|
Обсуждаем Новости Мира и Политику
|
|
| Slayer | Дата: Четверг, 2014-12-04, 17:39 | Сообщение # 721 |
*Наемник*
Оффлайн
Сообщений: 4319
Замечаний нет
| То есть двум евреям.
Каждому свое.
|
| |
| |
| Evo4ka | Дата: Четверг, 2014-12-04, 17:43 | Сообщение # 722 |
*Ночка*
Оффлайн
Сообщений: 1602
Отключена
Замечаний нет
| Господа, нахожу тот спор, что тут произошел на последних пяти страницах, неконструктивным и малокомпетентным.( Язычник, Витя, твое мнение меня всегда радовало и было симпатично  ). Большинство высказываний тупо цитаты из СМИ или ТВ. Исходя из этого, предлагаю новые темы для обсуждения:
1) Наш мир находится на грани изменения. Эти изменения уже видны невооруженным глазом. Большинство либеральных политиков снимают маски и открытым текстом говорят о намерениях. Рыночная экономика со своим принципом "расти или подохни " делает ноги. Для дальнейшего роста просто нужна еще одна планета. Возникает необходимость развития нового мира с иными принципами. Демократия себя изжила и показала несостоятельность. В демократических принципах просто не заложена мысль о том, что она может быть чем то заменена. Предлагаю обсудить возможные формации для всего мирового сообщества. Каким бы вы хотели видеть мир для себя и потомков?
2)Россия получила хороший пинок и по всем показателям должна предложить что то новое миру. Наша разработка по коммунистическому мироустройству не смогла выжить. Выборы лидеров по принципу, который существует (создай "крысиного короля"), не работают (настоящая демократия возможна при наличии общества не больше 500 тыс человек). какие бы выборы лидера вы могли предложить? Хочу услышать оригинальные идеи, которые действительно можно применить в реальных условиях.
|
| |
| |
| Jairt | Дата: Четверг, 2014-12-04, 18:08 | Сообщение # 723 |
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 522
Замечаний нет
| Цитата Evo4ka (  ) Демократия себя изжила
Можно поднять революцию, вот только другие виды строя не подходят. Социализм? А может быть монархия? Или коммунизм?
Цитата Evo4ka ( ) 2)Россия получила хороший пинок и по всем показателям должна предложить что то новое миру. Наша разработка по коммунистическому мироустройству не смогла выжить. Выборы лидеров по принципу, который существует (создай "крысиного короля"), не работают (настоящая демократия возможна при наличии общества не больше 500 тыс человек). какие бы выборы лидера вы могли предложить? Хочу услышать оригинальные идеи, которые действительно можно применить в реальных условиях.
Ну это ты уж слишком завернула. Можно поделить страну на автономные регионы, где выборы будут проходить на площади. Народ сам скажет, кого он выберет(Можно даже прям просто человека с площади выдвинуть, и голосовать) и обоснует своё решение.
Мёртво-мёртвый юзер.
Разработчик Apocalypse mod'а, Quadro-Fire, Obsidian Quest'а и Ice Queen.
|
| |
| |
| Obsidian | Дата: Четверг, 2014-12-04, 18:23 | Сообщение # 724 |
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 136
Отключена
Замечаний нет
| Цитата Evo4ka ( ) Демократия себя изжила и показала несостоятельность.
Хм, я вот припомнил кое-что с уроков истории и подумал:
Были две и происходит какбэ третья волны демократизации в мире. После первой была волна отката, и также со второй. Вот я думаю: будет ли третья волна отката? И какие страны она затронет? Как думаете?Добавлено (04.12.2014, 16:23)
---------------------------------------------
Цитата Hahol ( ) выборы будут проходить на площади. Народ сам скажет, кого он выберет(Можно даже прям просто человека с площади выдвинуть, и голосовать)
Эт' как? По древнегреческой системе чтоль?
|
| |
| |
| Язычник | Дата: Четверг, 2014-12-04, 18:37 | Сообщение # 725 |
*Громовержец*
Оффлайн
Сообщений: 3701
Замечаний нет
| Evo4ka, спасибо, я тронут.
Больно уж философскую тему ты подняла, ну да ладно, попробуем.
Цитата Evo4ka ( ) Наш мир находится на грани изменения.
Собственно, он всё время меняется. Но глобально можно выделить один момент. Планета не в состоянии производить достаточное количество ресурсов, тем более в условиях всемирного спада производства.
Цитата Evo4ka ( ) Рыночная экономика со своим принципом "расти или подохни " делает ноги.
Собственно, на западе никакой рыночной экономики давно нет. Квоты, лицензии, регламенты... И попробуй туда что-нибудь "свободно продать".
Цитата Evo4ka ( ) Возникает необходимость развития нового мира с иными принципами.
Цитата Evo4ka ( ) Предлагаю обсудить возможные формации для всего мирового сообщества.
Не думаю, что появятся какие-то иные принципы. Просто обострится борьба за ресурсы.
Реалии заключаются в том, что мировая экономика не может поддерживать высокий уровень жизни "золотого миллиарда" и рано или поздно им придётся умерить свои аппетиты. Конечно, запад всеми силами с этим борется. Но, к их сожалению, всё время жить с растущими долгами нельзя.
Собственно, глобальных сценариев я вижу два.
1. Россия, Китай, Индия, страны Латинской Америки сумеют создать многополярный мир. При таком раскладе западу придётся поумерить аппетиты (они просто перестанут получать ресурсы в таком количестве) и, скорее всего, вслед за обрушением уровня жизни последует крушение западной демократии как таковой.
2. Запад победит в этой борьбе, развалит или экономически задушит Россию как флагман борьбы с мировым империализмом, надаёт Китаю по рукам, чтоб не проявлял ненужные амбиции и т.д. В этом случае, делёж ресурсов будет осуществляться в рамках "золотого миллиарда". Судя по текущим тенденциям, США разорят Евросоюз и будут доминировать единолично. Я думаю, триста миллионов человек смогут обеспечить себе безбедную жизнь ещё на несколько десятков лет.
|
| |
| |
| Язычник | Дата: Четверг, 2014-12-04, 18:41 | Сообщение # 726 |
|
*Громовержец*
Оффлайн
Сообщений: 3701
Замечаний нет
| Цитата Obsidian ( ) Были две и происходит какбэ третья волны демократизации в мире.
Не понял, о каких волнах идёт речь?
|
| |
| |
| Evo4ka | Дата: Четверг, 2014-12-04, 18:54 | Сообщение # 727 |
|
*Ночка*
Оффлайн
Сообщений: 1602
Отключена
Замечаний нет
| Цитата Язычник ( ) мировая экономика не может поддерживать высокий уровень жизни "золотого миллиарда" и рано или поздно им придётся умерить свои аппетиты
Ты нарисовал картину, которая предпочтительна именно для того "золотого миллиарда". Для осуществления этого плана необходимо сократить население Земли до минимального количество. От России хотят оставить всего 5 млн и поселить эти остатки в северных областях, что бы сдохли быстрее. Всех либералов и ура-патриотов могу предупредить, что украинцы тоже пойдут под нож. И даже охотнее, чем остальные, что в данный момент и наблюдается. Поэтому возвращаемся к моему посту о необходимости предложить новое мироустройство на принципах, что в нашей стране уже есть, но не реализуются.
Цитата Hahol ( ) Можно поделить страну на автономные регионы, где выборы будут проходить на площади.
Не работает. Предлагаешь вернутся в прошлое? Это уже было) нужно нечто принципиально новое, скажем так.. справедливое. Ведь наш народ стоит на принципах справедливости. Жду еще предложений.
|
| |
| |
| Obsidian | Дата: Четверг, 2014-12-04, 19:01 | Сообщение # 728 |
|
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 136
Отключена
Замечаний нет
| Язычник,
Первая волна. Начало ХХ века. Развал империй. Появление всеобщего избирательного права и полномочныхпарламертов в ряде стран.
Волна отката. После всего этого( с, около 1920-1945) стали появлятся авторитарные и толитарные режимы в ( Например нациская Германия, СССР). Также было в Лат. Америке и Азии.
Вторая волна. 1945-1960. Победа над фашизмов. Освобожленны от колониализма ряд стран.
Откат. В тех же странах, освобождённых, были установленны авторитарные режимы и военные диктатуры.
Третья. Демократизация Лат. Америки и Азии. Распад СССР и Югославии, объеденнение Германии и разъединение Чехословакии.
Понятно, ваше сиятельство?
Сообщение отредактировал Obsidian - Четверг, 2014-12-04, 19:17 |
| |
| |
| Язычник | Дата: Четверг, 2014-12-04, 19:06 | Сообщение # 729 |
|
*Громовержец*
Оффлайн
Сообщений: 3701
Замечаний нет
| Цитата Evo4ka ( ) Для осуществления этого плана необходимо сократить население Земли до минимального количество.
Планы сокращения населения связаны в первую очередь с тем, что нынешним количеством народа трудно управлять. А вот проблем с долгами сокращение населения не решит.
Цитата Evo4ka ( ) От России хотят оставить всего 5 млн и поселить эти остатки в северных областях, что бы сдохли быстрее.
Не надо драматизировать. Не 5 млн, а 15. И не лишь бы где на севере, а в местах добычи и транспортировки нужных ресурсов. 
Цитата Evo4ka ( ) украинцы тоже пойдут под нож
Если не будет независимой России, к Украине сразу пропадёт интерес. Так что с прагматичной точки зрения, у Украины нет никакого интереса в развале России.
|
| |
| |
| ICUIPQSUIP | Дата: Четверг, 2014-12-04, 19:31 | Сообщение # 730 |
Минотавр
Оффлайн
Сообщений: 51
Замечаний нет
| Цитата Язычник ( ) Россия, Китай, Индия, страны Латинской Америки сумеют создать многополярный мир.
Слишком разный менталитет. Скорее всего всего дело ограничится перекачкой нефти , поставкой вооружений и закупкой бананов.
Цитата Язычник ( ) Запад победит в этой борьбе, развалит или экономически задушит Россию как флагман борьбы с мировым империализмом
Россия не может бороться с империализмом по одной простой причине: она и есть последняя в мире империя со своей сибирской колонией и жесткой центральной властью.  Задушить Россию ?! Проще укусить свой локоть Да, начнутся проблемы с ценами, зарплатами, социалкой, но Россия - не Советы - это люди с общим мироощущением , без задавленных региональных конфликтов (кроме Чечни , заваленную деньгами). Мы с начала 17-го века живем в этих границах , бывали в таких ,извиняюсь за выражение, задницах и не разбежались. Конечно мыслящая часть народа смеется , глядя наши новости, но еще больше она смеется , наблюдая за жалкими попытками европы развались страну через экономику. Плюс к тому Путин создал жесткую силовую систему контроля, какой давно уже не было. В 90-х надо было заниматься нами , а не Югославией и Моникой Левински. Момент упущен. Теперь нас ножками Буша не заманишь. Короче , будет хреново......очень хреново и голодно, но страна никуда не денется и режим не поменяется.А потом европа поймет, что она душит сама себя и повернется к нам, а вот с янками мы уже никогда не будем"партнерами"
|
| |
| |
| Jairt | Дата: Четверг, 2014-12-04, 19:36 | Сообщение # 731 |
|
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 522
Замечаний нет
| Можно как в деревнях. Избрать от города\деревни по мудрецу(Именно мудрецу, лет так 60, не депутату) и пусть они всё без народа принимают. А лидер, которого изберут мудрецы, должен быть максимально сильным и жёстким в политике,добрым и милосердным к своим людям.
Мёртво-мёртвый юзер.
Разработчик Apocalypse mod'а, Quadro-Fire, Obsidian Quest'а и Ice Queen.
|
| |
| |
| ICUIPQSUIP | Дата: Четверг, 2014-12-04, 19:46 | Сообщение # 732 |
|
Минотавр
Оффлайн
Сообщений: 51
Замечаний нет
| Цитата Язычник ( ) От России хотят оставить всего 5 млн
Бонапарт с Гитлером помнится тоже были не против. Но ,как говорится, хотеть не вредно, главное - не приступать к исполнению , а то осложнишь себе жизнь
|
| |
| |
| Разил | Дата: Четверг, 2014-12-04, 20:53 | Сообщение # 733 |
*Городской сумасшедший*
Оффлайн
Сообщений: 1904
Замечаний нет
| Цитата ICUIPQSUIP ( ) Путин создал жесткую силовую систему контроля, какой давно уже не было
Только этого никто не видит/понимает/ценит. Особенно с тем, что он единственный перспективный президент на данный момент. Остальные просто на такое не способны. И вот от того, что он хоть что-то пытается сохранить его почему гнобят все "диссиденты/еретики/любители свободы"
Цитата ICUIPQSUIP ( ) Бонапарт с Гитлером помнится тоже были не против.
У них были более честные методы. Сейчас эта война идёт чисто по бумагам и бюрократиям. Потому что устроить новую третью мировую, даже под очень благородным поводом - слишком громко (хотя граждане США поддержат просто потому что в РФ "террористы/коммунисты/фашисты/враг планеты №1"). А вот тихо душить страну экономически, выдавая это за "воспитательные методы", как раз самое то, и народ одобряет, и делать ты можешь, что пожелаешь.
Цитата Язычник ( ) Если не будет независимой России, к Украине сразу пропадёт интерес.
Я только от себя добавлю (а вернее, от своего друга евро-космополита), что не так давно в западное понятие "Россия" также входили и Украина и Белоруссия. Там просто считали, что это 2 наших придатка.
|
| |
| |
| ICUIPQSUIP | Дата: Четверг, 2014-12-04, 21:35 | Сообщение # 734 |
|
Минотавр
Оффлайн
Сообщений: 51
Замечаний нет
| Цитата Разил ( ) перспективный президент
Думаю скорее безопасный . Вот если бы он смог сломать хребет коррупции , у нас была бы реальная перспектива, а так наша основа сырье и традиции. Хотя и этого достаточно для пофигизма
|
| |
| |
| Разил | Дата: Четверг, 2014-12-04, 21:41 | Сообщение # 735 |
|
*Городской сумасшедший*
Оффлайн
Сообщений: 1904
Замечаний нет
| Цитата ICUIPQSUIP ( ) этого достаточно для пофигизма
Ну да. У нас... такой... своеобразный опиум.
Цитата ICUIPQSUIP ( ) сломать хребет коррупции , у нас была бы реальная перспектива,
Понимаешь, мне кажется тут беда в том, что как бы мы коррупцию не ругали, она уже стала нормой общества. Все же преследуют свои шкурные интересы, а будь ты хоть чиновник, хоть "простой смертный", она будет удобна и для тех и для других.
Вот если ты двойную сплошную пересечешь, я думаю намного проще будет менту отсыпать денег, чем потом 2 недели, как обосраный олень мататься по всем инстанциям.
|
| |
| |
