Войти на сайт | Регистрация на сайте2017-09-22  
 
   
   
Страница 1 из 161231516»
Модератор форума: Evo4ka, SARUMAN, Spartaco 
Форум » Titan Quest и Titan Quest: Immortal Throne » Мастерства и умения » Гайд по Служителю / Warden (Охота + Защита) [TQAE] (Копейщик - гроза боссов)
Гайд по Служителю / Warden (Охота + Защита) [TQAE]
Witcher5154 (Offline)Дата: Суббота, 2017-07-15, 05:30 | Сообщение # 1
Гидра
  Репутация: 19
Сообщений: 152
Служитель / Warden



Служитель - это сочетание мастерств Охота и Защита. Плюсы и минусы класса:

[+] Главный плюс всех классов с Защитой: Колосс, наш щит и меч, огромная живучесть и солидный дамаг, и еще длинные быстрые ноги! С классом с Защитой может конкурировать лишь другой класс с Защитой, так что дальше все в основном в сравнении с Завоевателем.
[+] У Служителя есть "глазик" - умение, на 2/3 уменьшающее сопротивления и защиту противника (чем и увеличивающее наносимый урон - когда в два раза, а когда и в пять). У завоевателя тоже есть флаг примерно с тем же эффектом, но беда в том, что его можно "убить" (и АоЕшки боссов делают это на ура), а также в том, что его трудновато поддерживать постоянно.
[+] Завоеватель вечно стоИт перед выбором: или все очки характеристик в силу, тогда будет отличный дпс, но мало атаки и защиты, или почти все в ловку - тогда много атаки/защиты, но дамаг оставляет желать лучшего. А вот правильно одетый Служитель не только получает с ловки много атаки и защиты, но к тому же единица ловки приносит ему больше дпс, чем единица силы, так что никаких сомнений: почти все очки кидаются в ловку.
[+] Мобильность: свой глазик Служитель "носит с собой", тогда как Завоеватель привязан к своему флагу; к тому же Завоеватель быстро бегает, лишь пока время от времени кого-то бьет, а Служитель - всегда.
[+] Есть натуральная защита от яда - самого опасного типа не-физического урона в TQ.
[-] Есть один босс (огненный бык Яогуай), с которым нежелательно сближаться, и потому маги его убивают быстрее и без риска. Впрочем, у Служителя много ловкости, а значит - на такой случай есть лук. К тому же к "фармовым" этот босс не относится.
[-] Все-таки у Завоевателя есть натуральное сопротивление к физическому урону (а это не только удары, но и некоторые заклинания боссов), в отличие от Служителя, но... "неприятность эту мы переживем".

Оговорка №1: настоятельно рекомендую перед чтением этого гайда прочитать мое "Руководство манчкина" - полностью или хотя бы словарик в начале, ибо я буду использовать терминологию оттуда.
Оговорка №2: данный гайд рассчитан только на новичков и "ванильную" (читай: без модов) версию Titan Quest Anniversary Edition. Вы не найдете здесь рекомендаций на тему "как набрать стопицот защиты путем выбивания редчайшей экипировки монстров, чтобы потом выдерживать удары по 30.000 дамага" - только рекомендации по наиболее легкому и быстрому прохождению TQAE; также время прохождения боссов наверняка будет сильно отличаться в старых версиях Titan Quest Immortal Throne.

Служитель получает после прокачки мастерств (с учетом базы):
3020 жизней
300 энергии
154 силы
50 интеллекта
194 ловкости

Распределение характеристик: в силу ровно столько, сколько требуется для ношения брони с учетом умения ношения доспехов, бонусов за мастерства и квесты - примерно 15 очков характеристик или до 110 натуральной силы ("белой", то есть без учета мастерств). Да-да, этого хватит, чтобы постепенно надеть почти все лучшие легендарные доспехи (с требованиями по силе до 454, и даже некоторые с требованием 525), поверьте - 154 базы с мастерствами, да еще 42 с квестов, да и сами по себе крутые доспехи - почти все с силой: они будут "сами себя держать"! Все остальное, как я уже сказал выше - в ловкость.

Умения (только самые полезные; некоторые спорные выделю серым).



Игровой процесс, прокачка и боссы.



Вещи.



Резюме.

Я не люблю говорить возвышенные слова - они обычно попахивают субъективностью и эмоциями. Я-ж-программист, поэтому я предпочитаю язык чисел. А числа неумолимы... я прошел игру до легендарного Аида шестью разными классами, много времени провел за фармом боссов с секундомером, и право же - мне есть с чем сравнивать. Забег на Гидру у Служителя занимает 25 секунд (для сравнения: Завоеватель - 26, Гаруспик - 36, Пророк - 36, у остальных и того хуже); забег на Тифона - 34 сек (Завоеватель - 36, Гаруспик - 48, Пророк - 148); забег на Токсея - 140 сек (Завоеватель - 145, Гаруспик - 165, Пророк - 429). Разумеется, я про ПОЛНОЕ время: от момента полной загрузки персонажа у колодца и до появления таблички об экспе за босса (без лута, ибо время лута зависит от количества и качества лута в каждом конкретном случае). Служитель 58го уровня в "экспильном" комплекте выносит 6 обелисков у храма Хатшепсут за 28 секунд, получая 202 килоэкспы, или 7214 эксп/сек (для сравнения: Завоеватель того же уровня - столько же, Гаруспик - 202к эксп за 39 сек или 5179 эксп/сек, Пророк - 238к эксп за 54 сек или 4407 эксп/сек). В общем, если Служитель - это не идеальный манчкинский класс ванильного TQAE, то покажите мне, какой класс ДЕЛАЕТ ЭТО лучше! B)

Мой служитель:



P.S. Спасибо Clay за пример цветового оформления гайда.


Сообщение отредактировал Witcher5154 - Понедельник, 2017-07-17, 02:22
 
Aesthetic (Offline)Дата: Суббота, 2017-07-15, 17:51 | Сообщение # 2
Кентавр
  Репутация: 10
Сообщений: 35
Чето дичь какая-то.
В самом начале рашить до колосса, который без 100% речаржа является опциональным умением, да ещё и максить его. Зачем? Зато действительно эффективные умения, которые поднимают дпс персонажа сразу и в разы, а именно пассивные удары щитом, ты качаешь на легенде.
Игнор стены и ауры тоже огонь.
 
lagov (Offline)Дата: Суббота, 2017-07-15, 20:05 | Сообщение # 3
Гидра
  Репутация: 1622
Сообщений: 178
1) Убери вырвиглазный фиолетовый цвет.(Спорно)
2)Качать колосса со старта абсолютно не эффективно.
3)Игнор боевого инстинкта есть полная ересь.
4)Выбирать из вещей в основном фиолет это жуткий бред. avtorfffuuu
5)Весьма странный способ измерения эффективности перса.


Никто,God of chaos

Сообщение отредактировал lagov - Суббота, 2017-07-15, 20:06
 
Witcher5154 (Offline)Дата: Суббота, 2017-07-15, 20:36 | Сообщение # 4
Гидра
  Репутация: 19
Сообщений: 152
Цитата Aesthetic ()
В самом начале рашить до колосса, который без 100% речаржа является опциональным умением, да ещё и максить его. Зачем?
Цитата lagov ()
2)Качать колосса со старта абсолютно не эффективно.

Боссы. 50% поглощения ВСЕГО дамага, и это даже без +ко всем скиллам (со стоунбиндерами - 60%, а в перфекте - 66%).

Цитата Aesthetic ()
Зато действительно эффективные умения, которые поднимают дпс персонажа сразу и в разы, а именно пассивные удары щитом, ты качаешь на легенде.

Служаку не нужен дпс по трэшу. Служак - манчкинский класс, он не предназначен для фарма трэша, он предназначен для дамага по ОДНОЙ цели. А значит - мы игнорируем трэш, просто пробегаем мимо, и так пока не доберемся до места, где путем выноса опять же одиноко стоящих целей можно восполнить недостаток экспы (читай: до конца второго акта и пирамидок).

А что предлагаешь ты? Сразу вкачать умения, которые дают прирост дамага в абсолютных единицах, а следовательно - будут очень слабы на легенде, но при этом оттянут получение РЕАЛЬНО дамажных скиллов, и к тому же затруднят вынос боссов. Я вот так своего зава качал: сначала взял warfare и ломанулся качать дпс. И что? Минотавра потом убивал с 5го раза, что ли. Служаком же просто пришел, сложил его в колоссе и даже не заметил, причем на каком-то смешном уровне типа 15го.

Цитата Aesthetic ()
Игнор стены и ауры тоже огонь.
Цитата lagov ()
3)Игнор боевого инстинкта есть полная ересь.

(скучным голосом) Тук-тук... еще раз повторю, для особо внимательных... это ТКАЕ... это не моды... здесь не нужна бездна защиты - 1500 DA вполне хватает без дополнительных скиллов. ВЕЗДЕ. Даже Тифон и Токсей складываются на ура - и без стены, и без ауры. Проверено лично.

Цитата lagov ()
1) Убери вырвиглазный фиолетовый цвет.(Спорно)

Он пурпурный :p Предложи другой?

Цитата lagov ()
4)Выбирать из вещей в основном фиолет это жуткий бред.

А что предложишь ты? Ставить моды типа шопа и "покупать" там (читай: создавать из воздуха) монстрорарки с двумя идеальными аффиксами, которые в честной игре если и выбьешь, то к тому времени у тебя отрастет седая борода? Гайд по ванильке, вообще-то - без модов.

Цитата lagov ()
5)Весьма странный способ измерения эффективности перса.

Других нет и никогда не было - а я играю в компьютерные РПГшки с 1994го года, из них в мультиплеерные с 1998го. Правило универсальное и работает всегда: нужно ровно столько защиты, чтобы персонаж не умирал (но не больше), а после этого важна только скорость, с которой ты фармишь, читай: твоя скорость (атаки и передвижения) и твой дамаг. Во многих играх есть классы типа "[медленно] ходячая крепость", но их используют только как танков в мультиплеере... в сингле смысла в них нет. Да, они просто непомерно живучие - но половина этой живучести никогда не используется, зато половины скорости фарма (читай: дпса) им постоянно недостает, в сравнении с реальными имбами...

Разумеется, в ПВП все иначе... но этот гайд не про ПВП.
 
KyonLevic (Offline)Дата: Суббота, 2017-07-15, 21:17 | Сообщение # 5
Iris Heart
  Репутация: 1401
Сообщений: 1631
Щитоудары это 70% урона любого защитника с щитом, потому что при срабатывании пассивки наносится сразу два удара: оружием и щитом.

-Steam-mods
-LGBT only allowed
-H?
-[censored].

-Oh, no!
 
lagov (Offline)Дата: Суббота, 2017-07-15, 21:22 | Сообщение # 6
Гидра
  Репутация: 1622
Сообщений: 178
Рекомендуемый цвет-белый.
Раз прокачку не про моды то лезть не буду,там(на оригинале) никакие гайды на мой взгляд не нужны.
Ну а по эффективности с гарусом никто не сравнится,ибо перс универсален во всех отношениях,даже с твоим подбором шмота(я про "что выпало,то надел fuckyeah )перс достаточно комфортно ощущает себя на модах(да,для меня моды-мерило всего и вся)

Добавлено (2017-07-15, 21:22)
---------------------------------------------
KyonLevic, Перегибать со щитом так-то не стоит.


Никто,God of chaos

Сообщение отредактировал lagov - Суббота, 2017-07-15, 21:19
 
Aesthetic (Offline)Дата: Суббота, 2017-07-15, 21:34 | Сообщение # 7
Кентавр
  Репутация: 10
Сообщений: 35
Цитата Witcher5154 ()
Боссы. 50% поглощения ВСЕГО дамага, и это даже без +ко всем скиллам (со стоунбиндерами - 60%, а в перфекте - 66%).

Ну прикольно, только это не нужно на нормальном минотавре. Вообще, в оригинале достаточно единички в колоссе.
Цитата Witcher5154 ()
Служаку не нужен дпс по трэшу. Служак - манчкинский класс, он не предназначен для фарма трэша, он предназначен для дамага по ОДНОЙ цели.

Что значит "дпс по трешу"? Пассивные удары повышают твой дпс как таковой, причем раза в два.
Цитата Witcher5154 ()
(скучным голосом) Тук-тук... еще раз повторю, для особо внимательных... это ТКАЕ... это не моды... здесь не нужна бездна защиты - 1500 DA вполне хватает без дополнительных скиллов. ВЕЗДЕ. Даже Тифон и Токсей складываются на ура - и без стены, и без ауры. Проверено лично.

Инстинкт качают ради улучшений на блок и резист к оглушению, основное умение на единичку.
 
Witcher5154 (Offline)Дата: Суббота, 2017-07-15, 23:44 | Сообщение # 8
Гидра
  Репутация: 19
Сообщений: 152
Цитата KyonLevic ()
Щитоудары это 70% урона любого защитника с щитом, потому что при срабатывании пассивки наносится сразу два удара: оружием и щитом.

Интересная информация... как замеряли, если не секрет? Вообще, есть какой-то способ потестить рельный эффективный дпс - какой-нибудь аддон дпс-метер?
И еще: ты хочешь сказать, что щитоудары не ломают обычный цикл атаки, то есть не добавляются к автоатаке, а именно что идут бонусом (то есть как бы в один и тот же момент идет удар оружием, и еще бонусом снова удар оружием + удар щитом)?

Цитата lagov ()
Рекомендуемый цвет-белый.

У меня основной цвет форума - цвет красного золота (оранжево-желтый): это у всех так? Белый на золотом - вообще хреновое сочетание, насколько я смыслю в верстке...

Цитата lagov ()
Ну а по эффективности с гарусом никто не сравнится,ибо перс универсален во всех отношениях

Как видишь, не во всех: по скорости фарма зав и служак его делают, да и корсар сделает, наверное (не пробовал - просто я не играю за воров)...

Цитата lagov ()
да,для меня моды-мерило всего и вся

Эх, молодежь :p вечно вас не устраивает мир, и вечно хочется изменить его под себя - мол если "сложности не хватает", то надо наклепать модов один другого краще, чтоб вливали по самое не балуйся! А потом спорят: чей маленький уголок измененного в свою сторону мира прикольнее (и никогда к единому мнению не приходят, конечно)... А между тем, сложность можно найти в любом мире и в любой модели мира - менять ничего не обязательно. Вон та же идея "убить за минимум времени, быстрее всех остальных" - чем не челлендж? И работает в ЛЮБОЙ игре, заметь - никаких модов не требует!

Цитата Aesthetic ()
Ну прикольно, только это не нужно на нормальном минотавре. Вообще, в оригинале достаточно единички в колоссе.

Для опытного игрока - не нужно, это правда. У меня у самого на моем 15 уровне и не было 8/8 (просто не хватило пойнтов), и таки убил с первого раза, да. Но гайд-то для новичка! И потом: принципиально важный момент - начать с защиты и вкачать ее в максимум к минотавру; а потом уж вложить сразу 8/8 или что-то оставить "на потом" - дело десятое. Или ты полагаешь, что есть умения, которые именно к этому моменту гораздо важнее отмаксить, вместо колосса?

Цитата Aesthetic ()
Что значит "дпс по трешу"? Пассивные удары повышают твой дпс как таковой, причем раза в два.

Треш - trash mobs, рядовые мобы, которые бегают кучами. Удары щитом-то тем и хороши, что сразу по нескольким бьют... а вот насколько они хороши по одинокой цели - вопрос пока открытый.

Цитата Aesthetic ()
Инстинкт качают ради улучшений на блок и резист к оглушению, основное умение на единичку.

%) В третий раз повторю, если все еще не доходит: НЕ НУЖНО столько блока на ванильке - попросту некому так дамажить по служаку, чтобы ради этого столько скиллпойнтов просирать. То же самое касается реза к оглушению: кто тебя оглушать-то будет (так, чтоб это было смертельно)? Дракониды с их шариками? Калечение, и маг из всей туски драконидов дохнет первым, даже не успев тебя заметить. Барману и синие роботы? Да, против них - надо, но на то и амулеты существуют. И опять же, ради этих единиц тратить столько скиллпойнтов, которые можно было бы пустить на гораздо более полезные скиллы, которые реально пригодятся на боссах?
 
Aesthetic (Offline)Дата: Воскресенье, 2017-07-16, 02:31 | Сообщение # 9
Кентавр
  Репутация: 10
Сообщений: 35
Цитата Witcher5154 ()
Или ты полагаешь, что есть умения, которые именно к этому моменту гораздо важнее отмаксить, вместо колосса?

Да, щитоудары. И разгром с улучшением по единичке.
Цитата Witcher5154 ()
а вот насколько они хороши по одинокой цели - вопрос пока открытый.

Возьми да побей гидру с щитоударами и без, разницу увидишь невооруженным взглядом.
Цитата Witcher5154 ()
В третий раз повторю, если все еще не доходит: НЕ НУЖНО столько блока на ванильке

А поглощения столько зачем?
 
KyonLevic (Offline)Дата: Воскресенье, 2017-07-16, 03:06 | Сообщение # 10
Iris Heart
  Репутация: 1401
Сообщений: 1631
Цитата lagov ()
KyonLevic, Перегибать со щитом так-то не стоит.
у легендарных щитов 4 акта база урона считай как у фолгов, поэтому в среднем урон при ударе щитом идёт в отношении обычного удара как 2.5 к 1, не говоря уже о двойном заряде натиска, резонанса и калькулятора, так что это не преувеличение, когда у тебя 60% ударов идут с удвоенной и чаще больше силой. Как минимум удвоенной. И это факт.
Цитата Witcher5154 ()
Интересная информация... как замеряли, если не секрет?
на практике.
Цитата Witcher5154 ()
Вообще, есть какой-то способ потестить рельный эффективный дпс - какой-нибудь аддон дпс-метер?
в ткит был дефайлер, который позволял ПОСТОЯННО видеть цифры урона, но с одной оговоркой: РЕАЛЬНОГО урона, то есть с учётом резистов, в том числе пониженных, собственно также тестили многие вещи со снижение резистов и с повышением урона(тем же путём выявили превосходство 40% общего урона над 80% физурона в бонусах, когда уже собрано около 120% урона и 800 силы.
Цитата Witcher5154 ()
И еще: ты хочешь сказать, что щитоудары не ломают обычный цикл атаки, то есть не добавляются к автоатаке, а именно что идут бонусом (то есть как бы в один и тот же момент идет удар оружием, и еще бонусом снова удар оружием + удар щитом)?
ты нелогичные вещи предполагаешь. У тебя есть 100% атак, когда ты вкачиваешь какую-либо пассивку у тебя часть этих атак заменяется на атаки с пассивки, таким образом с полностью вкаченными щитоударами у тебя больше половины атак в среднем будут с щита, что, как я выше сказал, существенно повысит твой урон на постоянной основе, собственно щитоудары это самые дамажные умения с физуроном в игре.
Цитата Witcher5154 ()
чем не челлендж?
костыли или духовные скрепы? И то и другое - отвратительно, если тебе в кайф выдумывать себе глупые усложнения игры искусственным способом - валяй, только нам не рассказывай об этом, выставляя это как что-то прекрасное. И соответственно не лезь к нам в душу с нашими предпочтениями в тех или иных вещах, это не только глупо, но и не этично. Я про оскорбления мододетей с умишком гороховым.
Цитата Aesthetic ()
Ну прикольно, только это не нужно на нормальном минотавре. Вообще, в оригинале достаточно единички в колоссе.
он не нужен как таковой, потому что непрактичен.
Цитата Witcher5154 ()
Или ты полагаешь, что есть умения, которые именно к этому моменту гораздо важнее отмаксить, вместо колосса?
все щитоудары, например.
Цитата Witcher5154 ()
попросту некому так дамажить по служаку, чтобы ради этого столько скиллпойнтов просирать.
расскажи это толпе махов-лучников, которые чихать хотели на твою защиту, а под стеной ты в принципе НЕУЯЗВИМ для всех мобов оригинала, разве что лицом Тифона или Аида принимать(получишь максимум 1к урона с тычки, если боссам повезёт, а то и вовсе <500, смех да и только).
Цитата Witcher5154 ()
И опять же, ради этих единиц тратить столько скиллпойнтов, которые можно было бы пустить на гораздо более полезные скиллы, которые реально пригодятся на боссах?
ради 80% четырёх резистов, из которых только 2 собираются со шмота? Да, оно того стоит, чтобы как минимум освободить слоты под нормальные шмотки и не носить неудержимое говнище.

Вообще, когда качаешься под Защиту, максить надо все умения, кроме разгрома, который качается на норме как основной атакующий скилл(но его можно вообще пропустить и сразу качать щитоудары, я даже именно за этот вариант больше агитирую), а потом снимается где-то в дельфах-афинах, поэтому классы с Защитой, кроме Корсара, очень ресурсозатратны и для них желательно иметь +5 ко всем скиллам где-то в начале леги уже.
Цитата Aesthetic ()
И разгром с улучшением по единичке.
единички - это прохладно.
Цитата Aesthetic ()
А поглощения столько зачем?
это бесполезно, лучше сразу закончить мысль, а не пытаться навести на неё.


-Steam-mods
-LGBT only allowed
-H?
-[censored].

-Oh, no!
 
Witcher5154 (Offline)Дата: Воскресенье, 2017-07-16, 07:52 | Сообщение # 11
Гидра
  Репутация: 19
Сообщений: 152
Цитата Aesthetic ()
А поглощения столько зачем?

А вот поглощение как раз нужно - на боссах. Ибо максить все резы шмотками - значит убить дпс, и потому от некоторых боссов (Тифон и Токсей из них первые) спасают только 60% поглощения. К тому же ты, любитель гаруспика, похоже, так и не понял еще одну важную вещь, хотя я о ней дважды прямым текстом написал в гайде ;) Колосс - это не только поглощение, это еще и СКОРОСТЬ. Почему служак убивает гидру на четверть быстрее вашего гаруспика и других классов без Защиты? Да просто потому, что колосс врубается еще на первом повороте, и дальше оставшееся расстояние пролетается на форсаже, чего без колосса никогда не получится :p

Цитата KyonLevic ()
на практике.

На КАКОЙ практике? :p Ты ж понял уже, наверное: я, пока сам руками не пощупаю - не поверю; но для этого нужен или внутриигровой дпсометер (как в ВоВе), или просто очень толстый босс, которого можно долго, безопасно и непрерывно бить с секундомером, в разных билдах. Только где такого взять, если даже Гидра сносится за десяток секунд? :D

Цитата KyonLevic ()
в ткит был дефайлер, который позволял ПОСТОЯННО видеть цифры урона

Во-первых, моды ТКИТ не грузятся в ТКАЕ; во-вторых, как вы тестили, если урон-то с оружия - случайный? Это нужна именно что статистика за длительный промежуток времени...

Цитата KyonLevic ()
собственно щитоудары это самые дамажные умения с физуроном в игре.

Дыкть, видишь ли, дамаг с оружия - скейлится, силой и +%к дамагу; или ты хочешь сказать, что дамаг щитом - тоже?

Цитата KyonLevic ()
если тебе в кайф выдумывать себе глупые усложнения игры искусственным способом - валяй

Хрм... это мне было? Как раз "мододети" и выдумывают себе усложнения; я же играю в оригинальную игру без усложений, просто стараюсь найти способы сделать то, что так ценится многими в том числе и в реальном мире: получить МАКСИМУМ ЭФФЕКТА ЗА МИНИМУМ ВРЕМЕНИ.

Цитата KyonLevic ()
расскажи это толпе махов-лучников, которые чихать хотели на твою защиту

Странно, ты обратил внимание, что у моего служака 0 смертей, и пройдена вся игра? То есть как бы я видел "толпы махов-лучников", и "говорил" им все это ;) на понятном им языке: калечение для сближения, хороший дпс и 80% защиты от проникающего урона. Проблем не видел - верь или нет. Какие нафик проблемы с семью штуками хитов, лечилкой на 6750 хп, и еще и бутылками (которых мне особо не жалко)?

Цитата KyonLevic ()
Да, оно того стоит, чтобы как минимум освободить слоты под нормальные шмотки и не носить неудержимое говнище.

Аыыыы, плакаль :D Да кто ж тебе сказал-то, что я вообще напяливаю "неудержимое говнище"? Ты видел инвентарь на скрине - у нее даже шмоток на замену нет, я ею ВСЕХ боссов так вот и убиваю, именно в этом сете! Какой смысл в резистах, если босс падает за 10 сек (или даже быстрее, если артефакт прокнет)?

Цитата KyonLevic ()
Вообще, когда качаешься под Защиту, максить надо все умения

ЗА-ЧЕМ? Вот попробуй отвлечься от веры в старые догмы, которые (я полагаю) вполне себе верны для модов, но не имеют никакого отношения к ТКАЕ, и ответить на простой вопрос: зачем еще нужны скиллы на защиту, если даже существующую защиту никто пробить (то есть перса убить) не может?...


Сообщение отредактировал Witcher5154 - Воскресенье, 2017-07-16, 07:55
 
Clay (Offline)Дата: Воскресенье, 2017-07-16, 10:30 | Сообщение # 12
*Spellbinder*
  Репутация: 4940
Сообщений: 3717
1) Гораздо эффективней стартовать через Batter с его улучшением, который ваншотит 3 любые цели, чем нудно и долго тыкать мобов и идти до коллоса
2) Самое мощное АоЕ умение не взято, его улучшение берется не из-за снятия умений а из-за увелечения кол-ва целей, любая обступившая тебя толпа слетает с 1 удара, помогает на боссах с миньенами еще например
3) стена не взята из совершенно непонятных соображений, по сути щит это то же поглощение урона, легендарный щит с стеной всасывает в себя стрелы махов без урона вообще, жаль когда что ввели дебилизм с ограничением на уменьшение времени блока
4) У нас русское комьюнити и названия вещей и умений желательно на русском
5) Артефакты: ни слова о Ярости Ареса, Паутине снов Морфея
Грудь: Бабези Ги, Восстанавливающая броня Резуса, Мантия Са-Жуня?..
Кольцо: Звезда Эллизиума - самое сильное кольцо игры, кольцо проворства - самое сильное синее кольцо игры...?
Амулет: Амуль афродиты?
Шлем: Забрало Повелителя Теней, Шлем Посейдона?
Щит: Щит Приама, Вечность, Третий парадокс Зенона?
Копьё: Ахиллеса, Теламонов вертел?
Руки: Фобос, Арго, Скобы Повелителя нежити?
Ноги: Арго, таларии Гермеса, Поножи Диомеда?
Это только те вещи которые сходу вспомнила, и да, приставки "глейда" уже как давно не существует, она теперь закономерно называется "поляны"
6) Телхины - Мегалезий, Актай и Ормений, приставки типа "-os" "-is" "-us" при переводе греческих наименований отбрасываются или заменяются на "-ий"


Вернусь, когда-нибудь. Может быть)
 
Aesthetic (Offline)Дата: Воскресенье, 2017-07-16, 14:29 | Сообщение # 13
Кентавр
  Репутация: 10
Сообщений: 35
Цитата Witcher5154 ()
А вот поглощение как раз нужно - на боссах. Ибо максить все резы шмотками - значит убить дпс, и потому от некоторых боссов (Тифон и Токсей из них первые) спасают только 60% поглощения.

Другие классы как-то живут без поглощения, почему служитель не может?
Мой забег на гидру служаком - 25 секунд, 16к против твоих 36.7к. Дпс - штука хитрая.

Короче, если гриндить гидру, то да - колосс прикольный, т.к. ускоряет процесс. В остальных случаях он висит мёртвым грузом на персонаже и проигрывает флагу по всем параметрам.
Собственно под твои критерии гораздо лучше зайдёт убийца-копейщик, нежели служак, т.к. сильные стороны этого класса ты задвинул куда-то далеко. Бонус к скорости с натиска действует до тех пор, пока ты зажимаешь лкм, так что достаточно кого-нибудь стукнуть по пути, чтобы быть клёвым. На гидре ты драгоценных секунд не выиграешь, но на Аиде, например, существенно задвинешь служака по скорости забега.
 
KyonLevic (Offline)Дата: Воскресенье, 2017-07-16, 15:21 | Сообщение # 14
Iris Heart
  Репутация: 1401
Сообщений: 1631
Цитата Witcher5154 ()
Во-первых, моды ТКИТ не грузятся в ТКАЕ
99% шмотья в ае не изменено, так что имеет то, что имели всегда.
Цитата Witcher5154 ()
во-вторых, как вы тестили, если урон-то с оружия - случайный?
с щитоударами вылетало две цифры с пассивки, например 10560.467 и 8886.645, мне плевать что у тебя там в голове, я тебе говорю как есть и как было всегда.
Цитата Witcher5154 ()
ЗА-ЧЕМ?
потому что я так решил, значит так и есть. Если тебе скиллуха не позволяет в моды играть, то это говорит только о тебе и твоём скилле, а не о тупых уродах, которые придумали себе говно и верят в него. Отнюдь. Ты, наверное, не понимаешь, что тот же служак Симы намного лучше твоего, потому что ты не в состоянии оценивать классы по достоинству, так как у тебя какие-то извращённые понятия и это уже давно перестало быть забавным или интересным, ребёнок здесь ты, а у меня всё.
ЕСЛЕ ХОЧЕШ ВЕРЕТЬ В СВАИ ФОРМУЛИ, ТО ВЕР В НИХЪ ДАЛЬШИ!! А ЙА БУДУ БОГАМ И ДАЛЬШИ.................... B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B)


-Steam-mods
-LGBT only allowed
-H?
-[censored].

-Oh, no!
 
Witcher5154 (Offline)Дата: Воскресенье, 2017-07-16, 16:28 | Сообщение # 15
Гидра
  Репутация: 19
Сообщений: 152
Цитата Clay ()
1) Гораздо эффективней стартовать через Batter с его улучшением, который ваншотит 3 любые цели, чем нудно и долго тыкать мобов и идти до коллоса

Служак не "тыкает цели", идя до колосса... Служак делает квесты, игнорируя мобов, а потом качается на обелисках - это самый быстрый путь к высоким уровням. Статистика по скорости экспилки - в последнем абзаце гайда.

Цитата Clay ()
2) Самое мощное АоЕ умение не взято, его улучшение берется не из-за снятия умений а из-за увелечения кол-ва целей, любая обступившая тебя толпа слетает с 1 удара, помогает на боссах с миньенами еще например

Не взято аж по трем причинам. Во-первых, требует маны, которой и так не до фига. Можно надеть шмотку с маной (а это либо доспех, либо щит: шапку менять не на что в принципе, а сапог с маной и дамагом лично у меня нет). Во-вторых, я пробовал и War Wind / Lacerate, и Shield Charge / Disruption еще завом, и они мне ни фига не понравились: когда ты врезаешься в мобов, они еще стоят далеко друг от друга, и все равно задевается только один или два. В-третьих, на боссах с миньёнами миньёны дохнут сами, когда дохнет босс; в процессе же персу в макс колоссе на них просто покласть. Ну и наконец, в-четвертых и в-главных: дамы и господа, ну СКОЛЬКО РАЗ МНЕ ЕЩЕ ПОВТОРИТЬ? Чтобы дойти служаком до означенного уровня и шмота за минимальное время, ему НЕ НУЖНО мочить "обступившие толпы". Ему нужно тупо выполнить все квесты, поэкспиться на обелисках на каждом уровне сложности (а обелиски тебя вообще-то не обступают), и пофармить боссов в колоссе (кои тоже пачками не нападают - благо гайд по ванильке, а не по xmax)!

Цитата Clay ()
жаль когда что ввели дебилизм с ограничением на уменьшение времени блока

И все-таки его ввели. Ты можешь продолжать жалеть, а я предпочитаю подстраиваться под меняющуюся реальность. И в реальности ТКАЕ, с капом на -80% перезаряда и капом на блок, стена - трата очков, которые можно применить в более ценных умениях.

Цитата Clay ()
4) У нас русское комьюнити и названия вещей и умений желательно на русском

Я вообще-то тоже русский, но это мне не помешало выучить английский, и играть во все игры в оригинале. Впрочем, я бы рад - но нет ни единой адекватной базы данных шмотья с переключением языка (чтобы посмотреть, как называются те или иные шмотки на обоих языках).

Цитата Clay ()
Артефакты: ни слова о Ярости Ареса, Паутине снов Морфея

И не без причины. У меня в коллекции все арты, кроме Деметры, и я все примерял на всех своих персов. Арес выруливает за счет бонуса к скорости; он был бы крут уровне эдак на 20м-30м, но сцуко он требует 50го! При этом уже на эпике появляется Blood Gem, который тоже на скорость, требует 40го уровня. При этом уже в начале легенды элементарно покупается копье на +20-28% скорости, и выбивается из Гидры Pendant of Immortal Rage, на котором тоже до фига скорости. Не знаю, ты обратила внимание, что у меня на скрине И ТАК почти кап скорости, и причем это В КОЛОССЕ (то есть без колосса вообща за кап)? Под горном он же ж даже слабее Кровавого по дпсу (а горн висит на мне 56% времени), и Tyrant's Fist (с бонусом на 25% дамага) уделывает их оба с легкостью - не говоря уж о том, что у него гораздо круче абилка, и что он всего лишь greater! И кстати, самое главное: Арес - это диван, а значит гарантировано ты его получишь только в 4м акте легенды (сохраняясь перед завершением квеста на королеву личей), а потом еще и задолбаешься его собирать. Ну, я могу добавить его в гайд - если ты ВСЕРЬЕЗ считаешь, что новичку поможет весь этот геморрой ради превосходства Ареса в те моменты, когда нет ни горна, ни ралли, ни адреналина. А Морфеус - вообще гамно, отстает от всех вышеперечисленных, и тоже диван... этот вообще не для служака.

Цитата Clay ()
Амулет: Амуль афродиты?

О да! Идеален! Для мага ;) и то лишь для бьющего заклами - а для посошника тоже есть получше варианты. А физеру бонус ко всем скиллам добавляет далеко не так много дпса, как бонус к дамагу, силе и скорости атаки. Все это есть на Pendant of Immortal Rage, одновременно. А с учетом того, что на нем еще и до 60% резиста к проникающему... ну право же, получается абслютная имба, которую менять не на что - его вообще снимать нельзя! Да, ваш любимый Мымрадон у меня тоже есть, но я его ни разу не одевал в бою (только примерял), ибо дпс проседает ну просто ппц как... Если мне нужен резист к оглушению - я надеваю Thott's Glory, который все равно всегда со мной в процессе экспилки (чтобы бустить экспу с квестов): дпса получается больше.

Цитата Clay ()
Забрало Повелителя Теней, Шлем Посейдона?

Первого у меня, кажется, нет... можешь описать статы? Второй - трэш, вообще нечем перебить +120% к проникающему и самое главное: громадный минус к перезаряду, которые с капюшончика.

Цитата Clay ()
Щит Приама, Вечность, Третий парадокс Зенона?

Приам - ни о чем, как и абсолютно все предметы с ровными бонусами ко всем защитам: гораздо лучше узкоспециализированные предметы под каждую конкретную задачу. Второго у меня нет... ну, могу вставить гайд строку "упомянуты только те предметы, которые падали мне самому", если хочешь. Зенон был бы хорош, если б у служака были проблемы с физерами, но у него нет таких проблем :)

Цитата Clay ()
Ахиллеса, Теламонов вертел

Есть оба, оба слабее Пелеуса, не говоря уж о моей финальной зеленке. Впрочем, я честно написал: "берите то из выпавшего, что дает больше дпс".

Цитата Clay ()
Руки: Фобос, Арго, Скобы Повелителя нежити?

Фобос - гамно, даже хуже сетовых для зава, не говоря уж о стоунбиндерах. Остальные два... опиши статы? Они из комплектов или как?

Цитата Clay ()
Ноги: Арго, таларии Гермеса, Поножи Диомеда?

Ты определись: Арго - это руки или ноги? :D Или это комплект? Гермес - крап, очень сильно отстает от Афины. Диомед... СИНЬКА? В финальный комплект? Ради процента уклонения, что ли? См. выше сказанное о Зеноне.

Добавлено (2017-07-16, 16:28)
---------------------------------------------

Цитата Aesthetic ()
Другие классы как-то живут без поглощения, почему служитель не может?

О! ключевое слово "как-то". У некоторых есть ослабление дамага противника (чума, АГХ, шквал и т.п.) А другие... хреново они живут. Да, даже гаруспик живет хреново, в сравнении со служаком. Конечно, у гаруса бешеный реальный дпс с его двумя резисторезами, но только на это и надежда: либо успел сложить босса, пока тот не успел сложить перса, либо сдох. А у моего зава, обрати внимание, ноль смертей.

Ну и самое главное, собственно: а о чем мы спорим? Ты можешь предложить другой скилл, который в финальном билде даст и сравнимую защиту, и больше дпса? Или мы вообще не про финальный билд, а про первый акт нормы?

Цитата Aesthetic ()
Мой забег на гидру служаком - 25 секунд, 16к против твоих 36.7к. Дпс - штука хитрая.

У тебя, я извиняюсь, 16к дпс в колоссе и под баффами - или без колосса и без баффов? Если первое - боюсь, у тебя какой-то хреновый служак :D Что же касается времени, то у меня в основном указано среднее время - то есть без прока с артефакта. Ну, кроме пророка - у того 36 сек на гидре, когда Икона Зевса прокнула где-то в середине, а так на самом деле 42 сек ;) Подозреваю, что у перса, у которого несчастных 16к дпс под баффами, 25 сек может быть только если что-то крутое прокнет в самом начале. Так-то у меня тоже были и 22 сек (заведомо), и может даже меньше (много ранов сделал без секундомера).

Цитата Aesthetic ()
проигрывает флагу по всем параметрам

%) Да шо ты говоришь? Флаг: 45% абсорба, -60 абсолютного резистореза, дамаг; его можно "убить"; его не перетащишь с места на место, и у него кд минута. Колосс: 66% абсорба, дамаг, скорость, "убить" можно только высасыванием маны (читай: может только Тифон, и то у него это в 90% случаев не получается). Глазик: -66% абсолютного резистореза, его можно поддерживать постоянно, или перевешивать постоянно, бегая между противниками. Кстати, именно поэтому зав отстает от служака в секретном проходе: флаг на Токсея потратил - и все, соси.... лапу (тогда как служак всех обитателей убивает под глазиками).

Цитата Aesthetic ()
Собственно под твои критерии гораздо лучше зайдёт убийца-копейщик

Возможно. Но я не играю и не буду играть ворами, и гайд этот - по служаку. Или ты считаешь, что имеют право на существование только гайды по самому топовому классу?

Цитата Aesthetic ()
Бонус к скорости с натиска действует до тех пор, пока ты зажимаешь лкм, так что достаточно кого-нибудь стукнуть по пути, чтобы быть клёвым.

Нет - в ТКАЕ это пофиксено: он слетает, и очень быстро.

Цитата KyonLevic ()
99% шмотья в ае не изменено, так что имеет то, что имели всегда.

Я не про шмотье - я про сами циферки, которые не посмотришь теперь...

Цитата KyonLevic ()
потому что я так решил, значит так и есть

Эпически достойный ответ ;) как-то даже не нахожу, что бы возразить!
 
Форум » Titan Quest и Titan Quest: Immortal Throne » Мастерства и умения » Гайд по Служителю / Warden (Охота + Защита) [TQAE] (Копейщик - гроза боссов)
Страница 1 из 161231516»
Поиск: