Чат по игре
  • Страница 1 из 38
  • 1
  • 2
  • 3
  • 37
  • 38
  • »
Модератор форума: Evo4ka  
Форум » Общение » Агора для софистов » Философия, История, Религия. (Говорим на темы философии, истории и религии)
Философия, История, Религия.
christofДата: Вторник, 2009-09-15, 20:54 | Сообщение # 1
avatar
Shadow Of The Moon
Оффлайн
Сообщений: 7002
Репутация: 3729
Замечаний нет
Итак, это не игровая тема. Это в чем-то эксперимент. Если он окажется не удачным - тему я удалю. Я просто подумал, что возможно, найдутся люди, которые захотят побеседовать тут на какие то темы, связанные с философией, историей и религией. Ведь вовсе не обязательно быть для этого семи пядей во лбу или студентом МГИМО. Просто можно побеседовать о Римской Империи, Вооружении Легионера, Войнах Алой и Белой Розы, о том, есть ли жизнь после смерти и почему возникла Альбигойская ересь. Не пишите по возможности тут откровенной ерунды или постов типа "Я знаю". Обосновывайте, указывайте источники. Уважайте друг друга. Спорьте, но не навязывайте. Старайтесь быть последовательными в своих рассуждениях и уважать позицию собеседника. И возможно, эта тема окажется интересной и полезной...

Делам так: кто то предлагает тему из указанных в оглавлении категорий и она обсуждаться до тех пор, пока вызывает к себе интерес.



Diplomacy of Good within the Shadows game
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
 
christofДата: Вторник, 2009-09-15, 20:55 | Сообщение # 2
avatar
Shadow Of The Moon
Оффлайн
Сообщений: 7002
Репутация: 3729
Замечаний нет
Предлагаю первую тему для обсуждения: Падение Римской Империи. Высказывайте мнение.

есть такое мнение:

... Очень многие историки, как живущие ныне так и покоящиеся в гробах, выдвинули массу интересных теорий о причинах падения Римской Империи. Ни одна из них не верна. Одни предполагают, что Рим уничтожили варвары, другие считают, что Рим сначала был разделен на две части, а потом раздробился на более мелкие королевства из-за локальных бунтов и восстаний. На самом деле Рим исчез только потому, что различные его провинции перестали зависеть друг от друга экономически.

Дело здесь не в империях или республиках. Дело в том, что в Рим пришло христианство, которое начало проповедовать равенство между людьми, а следовательно бедность. Ранние христиане проповедовали отказ от земных благ в угоду небесным. В следствии этого Египет, житница Римской империи, перестал производить хлеб на продажу в других провинциях, а другие провинции перестали торговать в Египте оливковым маслом, вином, рабами и тканями. Все провинции начали производить товары только для собственного потребления и ждать райского блаженства на небесах.

До тех пор пока христиан скармливали тиграм все было в порядке, но как только император Константин сам стал христианином – начался отсчет времени падения Рима как единого государства.

Ранние христиане со своими примитивными представлениями о жизни и боге, очень быстро сдали свои позиции хитрым жуликам, которые выстроили церковную иерархию основываясь на иерархической модели римской империи, но было уже поздно. Рим, как единое целое, перестал существовать. Товарно-денежные отношения сменились феодальными, а прогресс остановился.

Только сейчас, когда христианство превратилось в фетиш, мы получили надежду на возрождение цивилизации. Но нет, не все так просто, очередные Константины опять начали нести чушь про «равенство, братство и демократию...»

Источник: mishamayor@hotmail.com



Diplomacy of Good within the Shadows game
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
 
РазилДата: Среда, 2009-09-16, 15:28 | Сообщение # 3
avatar
*Городской сумасшедший*
Оффлайн
Сообщений: 1904
Репутация: 1558
Замечаний нет
Очень интересно, из-за религии просто растворилась, как песчанный замок в воде, целая империя.

 
DEDOKДата: Среда, 2009-09-16, 15:55 | Сообщение # 4
avatar
*МодМейкер*
Оффлайн
Сообщений: 5079
Репутация: 7304
Замечаний нет
Я в асе с одним человеком общался на тему кто такой бог, помню диалог затянулся часов на 5 не меньше, как он меня перегрузил, зато сколько инфы на рассказал, почему он стал верующим и т.п. Может напишу сюда.

Мод EnterPrise 1.4 http://titanquest.org.ua/forum/24-2568-69#544839
Видео по трейнеру как ставить PvP режим в основной игре и 300 мест на сервере http://titanquest.org.ua/forum/39-2674-1
 
РазилДата: Среда, 2009-09-16, 16:17 | Сообщение # 5
avatar
*Городской сумасшедший*
Оффлайн
Сообщений: 1904
Репутация: 1558
Замечаний нет
Давай. будет не лишним

 
JLIO6JLIO_TPYCUKUДата: Четверг, 2009-09-17, 07:43 | Сообщение # 6
avatar
Драколич
Оффлайн
Сообщений: 327
Репутация: 183
Замечаний нет
мне кажется текст был написан отнюдь не верующим человеком и явно не беспристрастно .А точнее откровенно порочащий христианство текст.Но и отмечу что довольно убедительно написано,так что версия довольна интересна.

В ежедневной суете мы не замечаем чудес. А представьте, если однажды просто не взойдёт солнце ©
 
christofДата: Четверг, 2009-09-17, 10:20 | Сообщение # 7
avatar
Shadow Of The Moon
Оффлайн
Сообщений: 7002
Репутация: 3729
Замечаний нет
JLIO6JLIO_TPYCUKU, Известно, что император Константин принял христианство преследуя этим одну из главных целей - объединение таким образом Восточной и Западной Римских Империй. Известно, что это мало помогло...Так или иначе, христианство сыграло свою роль в Падении Римской Империи. Что касаемо Веры и Христианства - можно быть вроде и христианином, но не верующим, в то же время можно быть глубоко верующим человеком, но совсем не христианином. Не путай вопросы веры и религии - это по сути совершенно разные вещи.)) wink


Diplomacy of Good within the Shadows game
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
 
ГаузаДата: Четверг, 2009-09-17, 13:32 | Сообщение # 8
avatar
Аид
Оффлайн
Сообщений: 1471
Репутация: 1348
Замечаний нет
+ Римская Империя тратила очень много золота. Сначала это была лишь плата легионерам, и окупала себя за счёт военных походов. Но потом к этому прибавились грандиозные постройки, причём каждый последующий император пытался превзойти своего предшественника. Легионерам перестали платить, снабжать оружием, и когда пришло племя вандалов Рим не был к этому готов, а оправится уже не смог.

 
christofДата: Четверг, 2009-09-17, 14:33 | Сообщение # 9
avatar
Shadow Of The Moon
Оффлайн
Сообщений: 7002
Репутация: 3729
Замечаний нет
Гауза, Маленький нюанс - служба в легионе была для многих чуть ли не единственным способом получить гражданство и землю в империи, перестать быть бесправным и бедным чужаком. Это была основная плата службы в легионе и его не оспариваемое достоинство. Стать римлянином было и почетно и престижно и выгодно. К этому стремились, поскольку права и привилегии римлянина не шли не в какое сравнение с другими. Рим был не только империей - Рим был идеей, мечтой и смыслом для многих. Была своя идеология и четко выработанная система как внутриполитических, так и внешнеполитических приоритетов и целей. Далекая аналогия - СССР. Когда Рим перестал быть идеей , перестал быть мечтой он начал постепенно вырождаться в некую свою тень, и смысл его свелся не к саморазвитию и расширению, как было ранее, а к безграничному обогащению кучки патрициев, которые, грубо говоря - просто на все забили... При таком положении вещей естественно, возникли смуты, недовольство и социальные волнения. Это была уже не Республика - это была уже олигархия, сосредоточившая власть не в центре, а на местах, в провинциях, к тому же крайне -хаотично... Естественным образом такое положение вещей моментально отразилось и на состоянии экономики и армии, а так же и на состоянии внешней политики. Отметив такое послабление германские племена всю жизнь по сути находящиеся к Риму в конфронтации начали постепенно отвоевывать земли у Рима и в результате просто растворили Рим в себе...


Diplomacy of Good within the Shadows game
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
 
МарсельДата: Четверг, 2009-09-17, 14:47 | Сообщение # 10
avatar
Аид
Оффлайн
Сообщений: 1196
Отключена
Замечаний нет
А мне рассказывали что Жан Жак Кусто, известный аквалангист, если кто не знал, принял Ислам и умер будучи мусульманином.
Вообщем он как то раз при погружении под воду нашол такое место толи в океане, толи в море каком то, где солёная и пресная вода не смешиваются, т.е. если в одном месте воды глотнуть, то она невозможно солёная, а если на 5 сантимов рядом зачерпнуть, то нормальная вода, можно пить. Он был настолько поражён этим, что решил будто сделал какое то открытие, а позже узнал, что об этом говорится в Коране(священной книге мусульман), после этого он принял Ислам.

Ещё в Коране говорится про семь небес: "Он - Тот, Кто сотворил для вас всё, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами", сура "Аль-Бакара", 29 аят. Как известно Коран был ниспрслан через пророка Мухаммеда, а в то время когда он был ниспослан ещё не было таких знаний астрономии, даже землю ещё считали диском, который покоится на черепахах и слонах.

Лично я мусульманин и в своей религи не сомневаюсь, а для вас эти факты, я думаю, будут хорошей пищей для размышления. wink


 
christofДата: Четверг, 2009-09-17, 15:15 | Сообщение # 11
avatar
Shadow Of The Moon
Оффлайн
Сообщений: 7002
Репутация: 3729
Замечаний нет
Марсель, Мусульманство - одна из трех великих религий, и этот факт нельзя оспорить. Я рад, что ты не сомневаешься в нем как в единственно приемлемой для себя религии. Однако отмечу, что астрономия уже была, - еже древние греки ею баловались. Не так конечно основательно как Коперник с Галилеем, но для своего времени довольно резво))). И еще - к моменту когда возникло Мусульманство, уже были и Буддизм и Христианство))) wink


Diplomacy of Good within the Shadows game
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
 
МарсельДата: Четверг, 2009-09-17, 15:29 | Сообщение # 12
avatar
Аид
Оффлайн
Сообщений: 1196
Отключена
Замечаний нет
christof, науке про 7 атмосферных слоёв стало известно ещё совсем недавно, даже если астрономия и была, то астрономы максимум что делали, так это луну в трубу подзорную рассматривали wink biggrin

 
christofДата: Четверг, 2009-09-17, 15:35 | Сообщение # 13
avatar
Shadow Of The Moon
Оффлайн
Сообщений: 7002
Репутация: 3729
Замечаний нет
Марсель, Хм.. а как ты думаешь древние плавали, а? Ну понятно, в соновном по береговой линии. А ночью? А? Они прекрасно уже тогда ориентировались по звездам)))


Diplomacy of Good within the Shadows game
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
 
AlleksДата: Четверг, 2009-09-17, 15:36 | Сообщение # 14
avatar
*Мастер мечей*
Оффлайн
Сообщений: 4286
Репутация: 1155
Замечаний нет
Я так не считаю,к примеру вся западная Еврома в средние века существовала за счёт хрестианской религии,не было войн из за того что они баялись и уважали Папу Римского,в тоже врямя он отправлял на крестовые походы различных рыцарей что предотвращало упадок европейской экономики,в тоже время Византийская империя существовала из за хрестианства 1000 лет,так же и русь укрепилась из за принятия хрестианства
 
christofДата: Четверг, 2009-09-17, 15:47 | Сообщение # 15
avatar
Shadow Of The Moon
Оффлайн
Сообщений: 7002
Репутация: 3729
Замечаний нет
Alleks,
Quote
вся западная Еврома в средние века существовала за счёт христианской религии,не было войн из за того что они боялись и уважали Папу Римского,
Извини дружище, но это - полный бред... Пролистай историю средних веков более внимательно)))) Войн была масса в том числе - на религиозной почве, в том числе - в какой то мере против официальной версии католицизма, Папу Римского одно время просто делали французские короли и ставкой Папы был городишко Авиньон)))) А то что
Quote
вся западная Еврома в средние века существовала за счёт христианской религии
- вообще бред чистой воды.
Quote
Византийская империя существовала из за хрестианства 1000 лет,так же и русь укрепилась из за принятия хрестианства
Визанитийская Империя существовала главным образом за счет мудрой политики и продвинутой экономики. Что касаемо Руси - это очень спорно, хотя бы потому что Русь была изначально православной а не католической, И официальный Ватикан всегда предпринимал (и предпринимает) попытки навязать Руси (России) католичество. Ясень пень, счас не так активно как раньше) :D



Diplomacy of Good within the Shadows game
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
 
Форум » Общение » Агора для софистов » Философия, История, Религия. (Говорим на темы философии, истории и религии)
  • Страница 1 из 38
  • 1
  • 2
  • 3
  • 37
  • 38
  • »
Поиск: