Чат по игре
Модератор форума: Evo4ka  
Форум » Общение » Агора для софистов » Философия, История, Религия. (Говорим на темы философии, истории и религии)
Философия, История, Религия.
РазилДата: Суббота, 2010-02-13, 23:43 | Сообщение # 121
avatar
*Городской сумасшедший*
Оффлайн
Сообщений: 1904
Репутация: 1558
Замечаний нет
Quote (formatter)
Реальность вселенной, как таковой - безусловно не есть та реальность, которая нам дана в ощущениях!

В Древней грециии было одно направление философии... не помню как называлось... по которой считалось что весь Окружающий мир, это то что придумал человек... то есть... относительно меня... Я придумал всех Вас... тоже самое относительно Nicka555, он придумал всех нас... то есть относительно друг друга мы не существуем...


 
formatterДата: Суббота, 2010-02-13, 23:49 | Сообщение # 122
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 638
Репутация: 406
Замечаний нет
Quote (LCFgaara)
Я метролог если знаешь кто это, то должен понимать что вся физика, химия, биология и др науки передо мной. Мы должны следить за стабильностью систем, или едениц измерений, кои как ты понимаешь в основе относятся к физике

с метрологами я еще не сталкивался. Поясни, какие имеются в виду системы и в каком плане стабильность?

Добавлено (13.02.2010, 22:49)
---------------------------------------------
Разил, да, такое направление философии существует. К сожалению, не помню, как называется. Нить рассуждений такова:
все, что мы видим, ощущаем есть лишь сигналы наших органов чувств.
Следовательно, нельзя поручится, что все эти сигналы не являются порождением нашего же мозга.
Значит, вся окружающая нас реальность может быть лишь плодом нашего воображения.



 
РазилДата: Суббота, 2010-02-13, 23:59 | Сообщение # 123
avatar
*Городской сумасшедший*
Оффлайн
Сообщений: 1904
Репутация: 1558
Замечаний нет
Тяжелая штука, но главное понять...

 
LCFgaaraДата: Воскресенье, 2010-02-14, 00:24 | Сообщение # 124
avatar
Гидра
Оффлайн
Сообщений: 224
Репутация: 647
Замечаний нет
Разил,
Quote (Разил)
В Древней грециии было одно направление философии... не помню как называлось... по которой считалось что весь Окружающий мир, это то что придумал человек... то есть... относительно меня... Я придумал всех Вас... тоже самое относительно Nicka555, он придумал всех нас... то есть относительно друг друга мы не существуем...

это типа мифы и легенды о природе что в конечном итоге вылилось в Изучение- логос природы-нетуре
или же деление на две основы эфирную и пустую одни говорили что все материальное создано материей, др наоборот. тогда много тупили, делали косяки пока не пришли Платон, Сократ, и тд.

formatter,

Quote (formatter)
с метрологами я еще не сталкивался. Поясни, какие имеются в виду системы и в каком плане стабильность?

все что ты видишь и чувствуешь мы проверяем на качество и стабильность: вещи, еду,ручки, тетради, все!!!, на токсичность, радиацию, содержатие крахмала в пакетах киселя, или система- что угодно пусть будут часы ,Система должна выдавать за 1 секунду 1колебание +- погрешность это типа за 1 сек метрологического времени выдавать 1,001 или 0,999 секунды часы, или завод который должен выпускать например 500+- 5гр продукта
Короче я эту х***ю изучал 4+2 года


Люцифер ^(Ф_Ф)^ , диавол из табакерки.
Верь мне, я честен)))
Pandemonium, Phenex take you ticket to the hell
 
РазилДата: Воскресенье, 2010-02-14, 01:08 | Сообщение # 125
avatar
*Городской сумасшедший*
Оффлайн
Сообщений: 1904
Репутация: 1558
Замечаний нет
LCFgaara, А мы её пытаемся осознать сами...

 
LCFgaaraДата: Воскресенье, 2010-02-14, 01:36 | Сообщение # 126
avatar
Гидра
Оффлайн
Сообщений: 224
Репутация: 647
Замечаний нет
Разил, "МЫ" с тобой ее пытаемся осознать, а на счет других не знаю Амина(Вика) боится или перемен или правды. Ведь действительно иногда лутше любая правда чем гадкая ложь. А о мироздании и о философиии мы с тобой мой друг говорили и причем довольно таки много. Значит эта проблема нас волнует и мы ее разбираем.

Вопрос который меня гложет:" не в матрице ли я сижу?", только медленно считывая нули и превращая их в образы и резултаты считая их знаниями(информация).


Люцифер ^(Ф_Ф)^ , диавол из табакерки.
Верь мне, я честен)))
Pandemonium, Phenex take you ticket to the hell
 
formatterДата: Воскресенье, 2010-02-14, 11:28 | Сообщение # 127
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 638
Репутация: 406
Замечаний нет
Quote (LCFgaara)
Система должна выдавать за 1 секунду 1колебание +- погрешность это типа за 1 сек метрологического времени выдавать 1,001 или 0,999 секунды часы, или завод который должен выпускать например 500+- 5гр продукта Короче я эту х***ю изучал 4+2 года

Теперь понятно. Насчет часов, задача крайне непростая, если рассматривать ее в космических масштабах. Лишь сошлюсь на специальную теорию относительности.
Quote (LCFgaara)
не в матрице ли я сижу?

Вопрос матрицы - это лишь популяризация извечного вопроса: для чего все есть и есть ли вообще?



 
Pelengas1Дата: Воскресенье, 2010-02-14, 11:59 | Сообщение # 128
avatar
Тифон
Оффлайн
Сообщений: 1056
Репутация: 1322
Замечаний нет
Да... даже время по разному в разных системах течет... Даже тут нет однородности...

Практика вожака стаи (переход по клику)))

 
formatterДата: Воскресенье, 2010-02-14, 14:13 | Сообщение # 129
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 638
Репутация: 406
Замечаний нет
Pelengas, вселенная вообще намного сложнее, чем мы ее представляем. Мы фетишизируем те условия, в которых обитаем. А ведь физические законы, которые выполняются в наших "нормальных" условиях - это лишь частный случай более общих, фундаментальных законов вселенной.

Добавлено (14.02.2010, 13:13)
---------------------------------------------

Quote (Pelengas)
Даже тут нет однородности

даже такая материя, как пространство-время, по Эйнштейну, совершенно неоднородна. Более того, она может быть скручена и две точки, находящиеся на расстоянии миллиардов световых лет в трехмерной системе отсчета, могут находиться на очень малом расстоянии в 4-х- и более -мерной системе



 
LCFgaaraДата: Воскресенье, 2010-02-14, 14:57 | Сообщение # 130
avatar
Гидра
Оффлайн
Сообщений: 224
Репутация: 647
Замечаний нет
formatter,
Quote (formatter)
могут находиться на очень малом расстоянии в 4-х- и более -мерной системе

вообще миры все включая наш находятся в 12-ти мерном мире, 4-е у нас есть 3-координаты+1-время, существует еще одна некая состовляющая гравитация элементами коей явл. гравитоны. Но опознать ее ученые не могут, может прорыв в квантовой техники поможет

Добавлено (14.02.2010, 13:57)
---------------------------------------------
Pelengas,

Quote (Pelengas)
Да... даже время по разному в разных системах течет... Даже тут нет однородности...

Если так то добавится еще одна координата

Итого 3+1+1+1=6 но это только половина до которой нам пахать после 60 лет когда кончится газ и нефть,


Люцифер ^(Ф_Ф)^ , диавол из табакерки.
Верь мне, я честен)))
Pandemonium, Phenex take you ticket to the hell
 
AminaДата: Воскресенье, 2010-02-14, 15:17 | Сообщение # 131
avatar
*Мастер теней*
Оффлайн
Сообщений: 808
Отключена
Замечаний нет
*принесла ещё поп-корна и кока-колы*

Quote (LCFgaara)
тогда много тупили, делали косяки пока не пришли Платон, Сократ, и тд.

Ты так говоришь, как-будто до "Сократа , Платона и тд." сидели детишки в песочнице и рисовали пальцем чупакабру. Те же Платон, Аристотель основывали свои взгляды, переосмысливая теории и гипотезы предшественников. И опять же всё это субьективно.
Эммм... И вопрос. Собственно, кто "много тупил и делал косяки"?

Quote (LCFgaara)
Короче я эту фигню изучал 4+2 года

4+2 года? happy шучу...

Quote (LCFgaara)
Амина(Вика)

У нас много Амин или Вик? happy Можно просто ник - я не обижусь. happy

Quote (LCFgaara)
Амина(Вика) боится или перемен или правды.

Приятно, что кто-то мимоходом составляет мой психологический портрет happy Я - консервативна и прагматична, это да. Но правды не боюсь. happy

Quote (LCFgaara)
не в матрице ли я сижу?

В матрице. Только не в иллюзорно-метафизической, а вполне реальной. И ты свободен ровно настолько, насколько тебе это позволяют. Чем не матрица? happy

Quote (formatter)
А ведь физические законы, которые выполняются в наших "нормальных" условиях - это лишь частный случай более общих, фундаментальных законов вселенной.

Хочу заметить, что как частные случаи, так и фундаментальные законы придумали мы - люди. При чём некоторые области наук рассматривались исключительно теоретически. Как оно на самом деле - что такое секунда, что за процессы в "чёрной дыре", сколько существует измерений и пр. - никто не знает. Не знал, и врядли когда-то узнает. Поэтому подгоняем новые теории под реальные аксиомы, а новые факты под старые теории. Поэтому и ""фундаментальных законов вселенной"" никто не видел и не читал happy

Quote (formatter)
даже такая материя, как пространство-время, по Эйнштейну

Ничто не помешает Иванову через 100-200-1000 лет опровергнуть теорию Эйнштейна happy

*хрум-хрум*



l/.l/ vytv ug hlx'y ukc,/ hjn vfymy lrud
fcyjg hkeylkfglg ;yfrotr
 
formatterДата: Воскресенье, 2010-02-14, 17:58 | Сообщение # 132
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 638
Репутация: 406
Замечаний нет
*взял пива и сухариков*
Quote (Amina)
Поэтому и ""фундаментальных законов вселенной"" никто не видел и не читал

Согласен, но об их существовании говорят многие не объясненные закономерности.
Quote (Amina)
Хочу заметить, что как частные случаи, так и фундаментальные законы придумали мы - люди. При чём некоторые области наук рассматривались исключительно теоретически.

Некоторые эксперименты нельзя поставить в лабораторных условиях. Но мысль человека - очень мощная штука, хотя и сугубо индивидуальная и совершенно не изученная. Вообще мысль я ставлю выше материи, поскольку, я считаю, материя не может изучать сама себя. То есть, какое-либо явление не способно изучить явление своего же уровня. Иначе говоря, мысль - явление более высокого уровня, чем материя. Из этого следует, что мысль как таковую, мы не сможем изучить достаточно полно.
Quote (Amina)
Ничто не помешает Иванову через 100-200-1000 лет опровергнуть теорию Эйнштейна

И флаг ему в руки. Но пока-что теория не опровергнута, неплохо обоснована и непротиворечива. Поэтому на нее можно ссылаться с чистой совестью.
*хруп-хруп*
Добавлено (14.02.2010, 16:58)





Сообщение отредактировал formatter - Воскресенье, 2010-02-14, 18:31
 
AminaДата: Воскресенье, 2010-02-14, 18:37 | Сообщение # 133
avatar
*Мастер теней*
Оффлайн
Сообщений: 808
Отключена
Замечаний нет
Quote (formatter)
И флаг ему в руки. Но пока-что теория не опровергнута

Тысячу лет все были с флагом в руке, веруя что земля плоская. Потом ещё столько же с тем же флагом в той же руке даже не сомневаясь, что Солнце вращается вокруг Земли и никак иначе. Потом самозабвенно неся этот же флаг ученые кипятком исходились и били себя пяткой в грудь, доказывая, что атом неделим.
И всё это основывалось на мысли happy

Я к тому, что довольно много примеров есть в истории человечества, когда даже самые неплохо обоснованные и непротиворечивые теории опровергались, потому что у кого-то с флагом в руке рождалась очередная гениальная мысль, которая созревала в гипотезу, а потом и в теорию, а возможно и в закон. И так по цепочке.

Эммм... Ну и собственно под теорию Эйнштейна не попадают сигнулярности пространства-времени. А так как это явление не так уж и редко, то вот тебе наглядный пример того, что теория

Quote (formatter)
необоснована и непротиворечива

happy



l/.l/ vytv ug hlx'y ukc,/ hjn vfymy lrud
fcyjg hkeylkfglg ;yfrotr
 
LCFgaaraДата: Воскресенье, 2010-02-14, 19:46 | Сообщение # 134
avatar
Гидра
Оффлайн
Сообщений: 224
Репутация: 647
Замечаний нет
Amina,
Во первых мне приятно за твою активность

а теперь по сути

Quote (Amina)
Ты так говоришь, как-будто до "Сократа , Платона и тд." сидели детишки в песочнице и рисовали пальцем чупакабру. Те же Платон, Аристотель основывали свои взгляды, переосмысливая теории и гипотезы предшественников. И опять же всё это субьективно.
Эммм... И вопрос. Собственно, кто "много тупил и делал косяки"?
ъ

Ты права на все 100%. Ты учась в школе замечала, что учителя не все слушали и как ты говоришь рисовали чупакабру , а такие как ты или я это видели и мыслили : А вдруг оно существует?. И мы в неком осмыслении Платон и Аристотель, и так по жизни. А те времена косяков были времена мамонтов когда толпа гибла ради мяса, потом толпа гибла ради фараона, императора, один психанул и решил "тварь ли я дрожащая или право имею?"
революции давали человеку ум, изобретения, и мировозрения.

Quote (Amina)
У нас много Амин или Вик? happy Можно просто ник - я не обижусь.

Не обижайся Амин+Вик=Авик

formatter,

Quote (formatter)
Некоторые эксперименты нельзя поставить в лабораторных условиях. Но мысль человека - очень мощная штука, хотя и сугубо индивидуальная и совершенно не изученная. Вообще мысль я ставлю выше материи, поскольку, я считаю, материя не может изучать сама себя. То есть, какое-либо явление не способно изучить явление своего же уровня. Иначе говоря, мысль - явление более высокого уровня, чем материя. Из этого следует, что мысль как таковую, мы не сможем изучить достаточно полно.

не надо трое уже поставили эксперементы от чего труд всей своей жизни спалили. Тесла, Эйнштейн и его ученик
1-й с передачей энергии без проводов- рвануло не хило тунгуская аномалия
2-й теория единого поля - одни были вварены в корпус корабля, другие самовозгорались, 2-е изчезли в др пространстве, остальные попали в дурку пожизненно
3-й Замутил со временем - от чего не знаю, но выбежав во двор института, сжег рукопись и подался в монахи.


Люцифер ^(Ф_Ф)^ , диавол из табакерки.
Верь мне, я честен)))
Pandemonium, Phenex take you ticket to the hell


Сообщение отредактировал LCFgaara - Воскресенье, 2010-02-14, 19:49
 
AminaДата: Воскресенье, 2010-02-14, 21:13 | Сообщение # 135
avatar
*Мастер теней*
Оффлайн
Сообщений: 808
Отключена
Замечаний нет
Quote (LCFgaara)
революции давали человеку ум, изобретения

Очччень спорно. Тут просто прорву аргументов можно привести в опровержение.

Quote (LCFgaara)
А те времена косяков

Человечество стояло на начальном пути развития. И от них ничего феноменально не ожидалось.
А вот по поводу древнего Египта - это ты зря. Высокоразвитая цивилизация с религией, экономикой, войском, НО без известных нам филисофов - это ещё не значит, что они "косячили". Для тех времён философия, как само явление, только зарождалась.

Quote (LCFgaara)
Амин+Вик=Авик

А вот коверкать не надо. angry

Quote (LCFgaara)
1-й с передачей энергии без проводов- рвануло не хило тунгуская аномалия

Столь безаппеляционно утверждать нельзя. Это всего лишь теория. мб не более, чем случайное совпадение событий. Ведь нет ни записей Теслы(которые он, как ты указал, сжёг), ни сведений очевидцев, ни каких-либо других документальных подтверждений, связывающих эти два события. Гений не оставил потомкам наследия.

*хрум-хрум*



l/.l/ vytv ug hlx'y ukc,/ hjn vfymy lrud
fcyjg hkeylkfglg ;yfrotr
 
Форум » Общение » Агора для софистов » Философия, История, Религия. (Говорим на темы философии, истории и религии)
Поиск: