Чат по игре
Модератор форума: Evo4ka, SARUMAN, Spartaco  
Форум » Titan Quest и Titan Quest: Immortal Throne » Мастерства и умения » Гайд по Убийце-копейщику. (Вселяя страх в сердца врагов, пронзаем насквозь их копьем.)
Гайд по Убийце-копейщику.
creozanderДата: Понедельник, 2022-02-14, 06:36 | Сообщение # 316
no avatar
Минотавр
Оффлайн
Сообщений: 59
Репутация: 0
Замечаний нет
Цитата Aymdayveezoner ()
Танец с копьем норм, остальное нет
Фехтование чем плохо? примерно 700-800 наступы с пустого места, для копейщика еще более актуально в виду отсутствия бонуса с пассивки в ратном деле.
 
Big_Fat_NinjaДата: Четверг, 2022-10-27, 15:14 | Сообщение # 317
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 677
Репутация: 225
Замечаний нет
Полностью прокачал своего убивца до 85 -левела. Я не окончательно сошел с ума - качаться до 85 левела, а просто задался целью собрать всю легендарную реликтовую зелень в игре, причем с вкусными префиксами/аффиксами. Ну а убивцем фармить  - это именно то, что доктор прописал. Убийца - самый лучший фармер игры, и это аксиома, по-моему. Ессно, для этой цели использую лут-плюс, так как в совершенно порезанном TQ AE (по сравнению со старым добрым TQ IT) выбить убер-зелень, да еще реликтовую, практически нереально. Ну или несколько лет беспрерывного фарма. 
Фармлю своим убийцей уже пару недель (поэтому и докачался до максимума) - все собрал с рагнарека и атлантиды, перехожу теперь на иммортал трон. Потом приступлю к вечным углям. И так как надоедает постоянно бегать с копьем - решил попробовать побегать с двумя вострыми железяками. И что бы вы таки думали? Перелитых очков хватило на полную прокачку двуручника без ущерба скиллам копейщика. Полностью хватает и на то и на другое! Теперь так и бегаю - надоело всех крошить в капусту с двух рук, переключаюсь на крошево с одного копья. Конечно, двуручником проседаю по резам, но не критично (если у копейщика они на максимуме, то на двуручнике - процентов 60-70) просто меняю арт "кунлунская дисциплина" (копье), на "звезду иштар" (мечи). Таскаю с собой меч кову на отжор и кинжал рассвета на проник. Настолько хватает, что даже не заморачиваюсь на подбор зеленых мечей.

Убийцо мне настолько нравится, что я с крайней неохотой переключаюсь на игру другими персами (например, служак у меня маленький ишо, качать надо). Это уже когда совсем надоедает фармить убер-зелень - делаю перерыв и прокачиваю других персов.  :)
 
Oz1721Дата: Вторник, 2022-11-01, 14:24 | Сообщение # 318
no avatar
Призрак
Оффлайн
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечаний нет
Качаешь последний TQVaultAE, находишь нужный вид шмотки и ставишь необходимые суффиксы/префиксы)
 
Big_Fat_NinjaДата: Вторник, 2022-11-22, 16:21 | Сообщение # 319
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 677
Репутация: 225
Замечаний нет
Цитата Oz1721 ()
Качаешь последний TQVaultAE, находишь нужный вид шмотки и ставишь необходимые суффиксы/префиксы)
Это неинтересно. Ясен пень, что я могу хоть сейчас намутить себе ветеранские латы мертвеца богов или дикий черный зубец расторопности. С помощью того же Ваулта наставить себе релики в фиолетовый шмот и ходить всех убивать с одного удара. 
Мое глубокое убеждение - такое наглое читерство напрочь убивает интерес к игре. Причем к любой игре.
 
AymdayveezonerДата: Вторник, 2022-11-22, 21:31 | Сообщение # 320
avatar
*Spellbinder*
Оффлайн
Сообщений: 4438
Репутация: 5173
Замечаний нет
Цитата Big_Fat_Ninja ()
Это неинтересно. Ясен пень, что я могу хоть сейчас намутить себе ветеранские латы мертвеца богов или дикий черный зубец расторопности. С помощью того же Ваулта наставить себе релики в фиолетовый шмот и ходить всех убивать с одного удара. Мое глубокое убеждение - такое наглое читерство напрочь убивает интерес к игре. Причем к любой игре.
Но чем это принципиально отличается от ЛутПлюс...
Мой блеск пронзает тьму, мой свет развеет мрак.
 
falafelДата: Воскресенье, 2022-11-27, 00:53 | Сообщение # 321
no avatar
Призрак
Оффлайн
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечаний нет
Подскажите пожалуйста, слышал что в AE наступка и оборонка уже не так актуальны, как в ранних версиях. Очки характеристики теперь приоритетней в силу вкладывать, или так же в ловкость? А может 1/1? Без модов собираюсь качаться по этому гайду. Спасибо
 
Big_Fat_NinjaДата: Вторник, 2022-12-06, 10:48 | Сообщение # 322
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 677
Репутация: 225
Замечаний нет
Цитата Aymdayveezoner ()
Но чем это принципиально отличается от ЛутПлюс...
ЛутПлюс значительно ускоряет процесс, но вовсе не гарантирует нужных суффиксов и аффиксов - это все равно лотерея. Нужно выбить сто салатовых шмоток, чтобы из всего этого дикого количества (а это долго придется выбивать, даже с использованием ЛутПлюса) выбрать одну-две действительно стоящие.

Добавлено (2022-12-06, 10:51)
---------------------------------------------
Цитата falafel ()
Подскажите пожалуйста, слышал что в AE наступка и оборонка уже не так актуальны, как в ранних версиях. Очки характеристики теперь приоритетней в силу вкладывать, или так же в ловкость? А может 1/1? Без модов собираюсь качаться по этому гайду. Спасибо
Я раскачивался по старинке - четные уровни поровну в силу и ловку (то есть по 1 очку), а нечетные - все в ловку. Выходило 3 к 1, или 75 % очков в ловкость, и только 25% - в силу. А когда у меня оборонка достигла 2000, все остальные очки я уже бросал исключительно в силу.

Сообщение отредактировал Big_Fat_Ninja - Вторник, 2022-12-06, 10:55
 
AymdayveezonerДата: Вторник, 2022-12-06, 21:12 | Сообщение # 323
avatar
*Spellbinder*
Оффлайн
Сообщений: 4438
Репутация: 5173
Замечаний нет
Цитата Big_Fat_Ninja ()
ЛутПлюс значительно ускоряет процесс, но вовсе не гарантирует нужных суффиксов и аффиксов - это все равно лотерея. Нужно выбить сто салатовых шмоток, чтобы из всего этого дикого количества (а это долго придется выбивать, даже с использованием ЛутПлюса) выбрать одну-две действительно стоящие.
ЛутПлюс ускоряет процесс в N раз, Ваулт ускоряет процесс в 100*N раз. Повторюсь - в чём между ними разница? ) Это читы как они есть, один посильнее другой послабее, суть у них одна - облегчить игровой процесс за счёт ускоренного получения overpowered-шмоток
Мой блеск пронзает тьму, мой свет развеет мрак.
 
Big_Fat_NinjaДата: Среда, 2022-12-07, 13:20 | Сообщение # 324
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 677
Репутация: 225
Замечаний нет
Цитата Aymdayveezoner ()
ЛутПлюс ускоряет процесс в N раз, Ваулт ускоряет процесс в 100*N раз. Повторюсь - в чём между ними разница? )
Так я же написал, в чем разница - ЛутПлюс - это такая же лотерея, что и обычный рандом. Тем и интересна. А Ваулт - это стопроцентная гарантия того, что тебе "выпадет" именно то, что ты хочешь, причем с первого раза.
Вот я неделю шарился по лабиринту минотавра с ЛутПлюсом на предмет выбивания годных наручей. И таки не выбил именно те, которые хотел - здоровые расторопности. Выпала сотня наручей, наверное. Из которых процентов 80 - полный шлак с одним префиксом или аффиксом. Оставшиеся 20 - и с префиксом, и с аффиксом. Но действительно хороших из них - всего 5 штук. Но того, что я хотел - так и не выпало. За неделю!
А ты спрашиваешь в чем разница...

ЗЫ. И потом - ты же не будешь отрицать, что разрабы TQ AE значительно срезали шанс выпадения приличных вещей по сравнению с TQ IT? Следуя твоей логике получается, что TQ IT была читерской. Я же считаю, что TQ AE стала до неприличия нищебродской. Так что используя ЛутПлюс я просто возвращаюсь к старой доброй TQ IT.  :)

Сообщение отредактировал Big_Fat_Ninja - Среда, 2022-12-07, 13:37
 
AymdayveezonerДата: Четверг, 2022-12-08, 22:36 | Сообщение # 325
avatar
*Spellbinder*
Оффлайн
Сообщений: 4438
Репутация: 5173
Замечаний нет
Цитата Big_Fat_Ninja ()
И потом - ты же не будешь отрицать, что разрабы TQ AE значительно срезали шанс выпадения приличных вещей по сравнению с TQ IT?
Буду, один ляпнул  - все повторили. Нашли даже какую-то версию с "тем самым" дропом, кошмар да и только. При этом людей, которые могут заглянуть через редактор игры на эти шансы и сравнить с TQIT конечно, можно не слушать )) 
Цитата Big_Fat_Ninja ()
Так что используя ЛутПлюс я просто возвращаюсь к старой доброй TQ IT.
  Ты просто включаешь читы ) Конечно, кто как хочет так и... играет, но это тоже самое, что накрутить себе ХП и говорить, мол, в TQ AE подросла сложность (а она подросла по сравнению с TQIT-ом), поэтому я таким образом "исправляю косяки" глупых разработчиков. Или, например, более изощрённый пример - удалить у всех боссов резист к уменьшению жизни в %, чтобы, например, АГХ, как в TQIT, им резала по треть ХП, или вернуть себе 100% перезарядку с TQIT-а.
Мой блеск пронзает тьму, мой свет развеет мрак.
 
Big_Fat_NinjaДата: Воскресенье, 2022-12-11, 15:52 | Сообщение # 326
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 677
Репутация: 225
Замечаний нет
Цитата Aymdayveezoner ()
Буду, один ляпнул  - все повторили. Нашли даже какую-то версию с "тем самым" дропом, кошмар да и только. При этом людей, которые могут заглянуть через редактор игры на эти шансы и сравнить с TQIT конечно, можно не слушать ))
 Да, можно не слушать. Я больше доверяю своим глазам, чем "людям, способным заглянуть". И я прекрасно помню, какой дроп падал десять лет назад и какой сейчас. Это в меньшей степени касается фиолета/синьки (хотя ее тоже стало меньше падать), а в первую очередь касается дропа реликтовой зелени. Реликтовая зелень - это самое ценное, что есть в этой игре. И разрабы во-первых, значительно уменьшили ее выпадение, во-вторых - максимально урезали (а может вообще убрали) шанс выпадения коронных сочетаний на реликтах, таких как джаггернаутская/ветеранская богов, например. Я прошел полностью игру двумя персами без всякого лутплюса и мне ни разу не валились такое сочетание (как и многие другие, не менее "вкусные"). Раньше, в TQ IT, таки валилось. До сих пор помню, как мне выпал ветеранский гомад богов (тогда еще багнутый, с максимальной скоростью атаки). Сейчас такое даже близко не выпадет, хоть сто лет играй.
Цитата Aymdayveezoner ()
Ты просто включаешь читы )
Ты просто не понимаешь разницы между читом (Ваулт) и ускорителем (лутплюс). А без ускорителя в деле сбора всей реликтовой зелени в игре, да еще с достойными префиксами/аффиксами просто не обойтись. Прикинь, я сейчас не играю в саму игру, я сейчас играю в коллекционирование. Ну да ладно - я тебе пытался показать разницу между крафтом в Ваулте и использованием Лутплюса, но увы и ах. Видимо, у меня слишком бедный словарный запас для общения с тобой. И таки да - наверное, передачу шмота другому персу ты тоже считаешь читом? Ну, в самом деле! Один перс выбил щит Вечность например, и теперь этот щит можно передать любому другому выкачиваемому персу неограниченное число раз. Ведь это же чит! А фарм боссов, когда по сотне-другой бегаешь на Тишку, пока тебе не выпадет что-либо стоящее  - это же вообще безобразие! Читерство неприкрытое! Нет, чтобы пройти игру с чистого листа, зачищая каждую локацию только единожды. Вот это тру-прохождение, вот это я понимаю.  ;)

Сообщение отредактировал Big_Fat_Ninja - Воскресенье, 2022-12-11, 15:54
 
AymdayveezonerДата: Понедельник, 2022-12-12, 02:02 | Сообщение # 327
avatar
*Spellbinder*
Оффлайн
Сообщений: 4438
Репутация: 5173
Замечаний нет
Цитата Big_Fat_Ninja ()
Да, можно не слушать. Я больше доверяю своим глазам, чем "людям, способным заглянуть". И я прекрасно помню, какой дроп падал десять лет назад и какой сейчас. Это в меньшей степени касается фиолета/синьки (хотя ее тоже стало меньше падать), а в первую очередь касается дропа реликтовой зелени. Реликтовая зелень - это самое ценное, что есть в этой игре. И разрабы во-первых, значительно уменьшили ее выпадение, во-вторых - максимально урезали (а может вообще убрали) шанс выпадения коронных сочетаний на реликтах, таких как джаггернаутская/ветеранская богов, например. Я прошел полностью игру двумя персами без всякого лутплюса и мне ни разу не валились такое сочетание (как и многие другие, не менее "вкусные").
"Мне так кажется/у меня не выпало/я помню..." - значит так и есть  :)
Ещё в TQIT-е считал, сколько надобится убить мобов без всяких модов, чтобы выбить "Ветеранский ... богов", не важно, что Гомад, или Лягушачий нагрудник - вышло в районе 20 миллионов. Если тебе действительно такое выпало - поздравляю ) Но эти шансы c TQIT-а остались неизменными. Если в TQIT оно падало на каждом углу (хотя я такого не помню, при том что точно так же тысячи часов в него наиграл) - значит, либо ты дьявольски везучий (завидую :D ), либо это один из тысячи его багов, исправленных в АЕ.
Цитата Big_Fat_Ninja ()
Ты просто не понимаешь разницы между читом (Ваулт) и ускорителем (лутплюс).
Потому что её нет. Вернее, разница только в множителе, на который умножается скорость добывания нужной тебе вещи. О чём уже выше и было написано 
Цитата Aymdayveezoner ()
ЛутПлюс ускоряет процесс в N раз, Ваулт ускоряет процесс в 100*N раз. Повторюсь - в чём между ними разница?
 
Цитата Big_Fat_Ninja ()
Прикинь, я сейчас не играю в саму игру, я сейчас играю в коллекционирование.
И об этом тоже 
Цитата Aymdayveezoner ()
Конечно, кто как хочет так и... играет
Цитата Big_Fat_Ninja ()
И таки да - наверное, передачу шмота другому персу ты тоже считаешь читом?
Нет, это заложено разработчиками игры. Но я всегда играю без передач, потому что с ними не интересно ) Убер-шмот, нарисованный модами/редакторами/ваултами - это одна игра, без него - совсем другая. В УберШмоте можно пробежать тестовую локацию, поиграть на тяжёлых модах, посмотреть до какого круга Тартара дойдешь -  и это будет интересно. Играть в нём в "ванильку" - хоть убей, не понимаю, в чём интерес. 
Цитата Big_Fat_Ninja ()
фарм боссов, когда по сотне-другой бегаешь на Тишку, пока тебе не выпадет что-либо стоящее  - это же вообще безобразие! Читерство неприкрытое! Нет, чтобы пройти игру с чистого листа, зачищая каждую локацию только единожды. Вот это тру-прохождение, вот это я понимаю.
Я такого не писал, ты сражаешься с соломенным чучелом  :)

Условно говоря, я сейчас беру ЛутПлюс, и уже к имеющемуся там конскому множителю Х к частоте убер-дропа добавляю пару ноликов, после чего "Ветеранский Гомад Богов" мне падает с каждого второго-третьего маха. Это чит или нет? Если да -  почему мы считаем "валидным" ЛутПлюс, который обладает тем же самым функционалом? Если нет -  в чём принципиальная разница с тем, что эту же шмотку сделать Ваультом, который "чит"?
Мой блеск пронзает тьму, мой свет развеет мрак.

Сообщение отредактировал Aymdayveezoner - Понедельник, 2022-12-12, 02:03
 
Big_Fat_NinjaДата: Понедельник, 2022-12-12, 15:26 | Сообщение # 328
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 677
Репутация: 225
Замечаний нет
Цитата Aymdayveezoner ()
Условно говоря, я сейчас беру ЛутПлюс, и уже к имеющемуся там конскому множителю Х к частоте убер-дропа добавляю пару ноликов, после чего "Ветеранский Гомад Богов" мне падает с каждого второго-третьего маха. Это чит или нет? Если да -  почему мы считаем "валидным" ЛутПлюс, который обладает тем же самым функционалом? Если нет -  в чём принципиальная разница с тем, что эту же шмотку сделать Ваультом, который "чит"?
Чит – это когда ты СРАЗУ получаешь то, что ты хочешь.Когда вероятность получения искомого абсолютна и составляет 100%. И это Ваулт. Ускоритель игрового процесса (ЛутПлюс) – не является читом, так как не дает тебе стопроцентной вероятности. Даже «если пририсовать два нолика», и искомая хрень будет выпадать тебе с каждого второго-третьего моба. Но ведь не с первого же! И это принципиальная разница -  ЛутПлюс дает возможность, а Ваулт –железобетонную гарантию. Существующие настройки ЛутПлюса меня вполне устраивают – чтобы выбить достойный «салат», нужно таки изрядно попотеть и много часов пофармить. Взять тот же гомад. Я его очень долго и вдумчиво фармил.  И в результате лучшим гомадом, который я выбил на сегодняшний день, является ветеранский гомад... бессмертия, а не богов. Тоже неплохо, конечно же. Но все же не ультра-супер-пупер.  И вот эта неумирающая надежда на то, что ты можешь выбить лучше – и есть главное завлекалово при игре с ЛутПлюсом, чего начисто лишен крафт в Ваулте. И даже если, о чудо – мне таки выпадет рано или поздно ветеранский гомад богов, то я с большой вероятностью буду недоволен конкретными характеристиками этой шмотки (маленький рез к физ. урону, например. Почему только 8 процентов, а не 14? А уклон от стрел почему только 15, а не 22?)
Что бы сделал истинный читер в данном случае? Правильно – загрузил бы данную шмотку в Ваулт и тупо наделал бы стопиццот копий, а потом выбрал бы из полученных заготовок наиболее жирное сочетание характеристик. Ну и что это такое? Это же онанизм в чистом виде! То бишь получение максимального удовольствия при минимуме затрат. А любая гриндилка привлекает игроков в первую очередь возможностью самому с игры выбить тот или иной крутой девайс. Именно возможностью, а не железобетонной гарантией.
И таки да – многократные забеги на боссов (а кто этим не занимался в TQ?) в твоей системе координат – это тоже чит. Завалил ты, к примеру, Гидру – а нужное тебе колечко «Воля Аполлона» с нее не выпало. Перезаходишь в игру – и снова бежишь на Гидру и так до полного самоудовлетворения, пока искомое колечко наконец не дропнется. Фишка же в том, что Гидра в первом заходе для этого конкретного перса УЖЕ сдохла. Второй Гидры кагбе нет и «Воля Аполлона» уже тю-тю. Разве нет?
А как тебе возможность апгрейда шмотки у бомжей Дурина и Двалина? Ах да, это же предусмотрено разрабами (как и передача шмота). Но от этого же данный кустарный апгрейд не перестает быть читом? Узаконенный, легальный чит, ага. Хотя на самом деле не чит (в моей системе координат) – а всего лишь возможность. Во-первых, преффикс/аффикс прикручивается бомжами рандомно, а во-вторых собственные характеристики шмотки после «перековки» также меняются рандомно – и очень вероятно, что после того, как бомжи приложат свои грязные лапы к «улучшению» твоего шмота – ты будешь их не благодарить, а очень громко материться.
ЗЫ.  Ясен трясень,что если бы ЛутПлюс был настроен на совершенно конский шанс выпадения и убер-шмот падал бы через каждые пять-десять секунд – то я бы такой ЛутПлюс не использовал. С тем же ЛутПлюсом, который есть – мне собирать коллекцию салата интересно. И это главное.
ЗЫ-ЗЫ. Что же касается твоего утверждения о том, что шансы выпадения в TQ IT и TQ AE идентичны – не буду спорить, но останусь при своем мнении,что «раньше небо было голубее, трава зеленее, а девки сисясьтее».  :)

Сообщение отредактировал Big_Fat_Ninja - Понедельник, 2022-12-12, 15:32
 
ZabivalkinДата: Понедельник, 2022-12-12, 15:28 | Сообщение # 329
avatar
Тифон
Оффлайн
Сообщений: 903
Репутация: 574
Замечаний нет
Big_Fat_Ninja, ты будто играешь/играл в другую игру с другими цифрами рандома. Прошел игру двумя персами и не выбил Ветеранский нагрудник Богов ? Это вполне ожидаемо.  Я такого сочетания не выбил за все годы игры в TQ. Играл почти всегда с модами: xmax, m4s, чак420 (в котором в версиях до выхода TQIT: AE зеленые монстер-вещи падали всегда с префиксом и суффиксом вместе, что увеличивало шансы выбить нужную вещь во много раз) и другие. За последний месяц в АЕ без аддонов я прошел игру на чаке на норме и легенде, и не увидел ни одного нагрудника с префиксом "Ветеранский" или суффиксом "Богов". Это при том, что зеленые монстер-вещи падают на чаке в большом количестве. В стандартном TQ:IT этот тип вещей падал довольно редко, и если тебе раньше "сыпало", то ты и тогда играл с модами "на дроп".

Добавлено (2022-12-12, 15:35)
---------------------------------------------
Цитата Big_Fat_Ninja ()
Чит – это когда ты СРАЗУ получаешь то, что ты хочешь.Когда вероятность получения искомого абсолютна и составляет 100%. И это Ваулт. Ускоритель игрового процесса (ЛутПлюс) – не является читом, так как не дает тебе стопроцентной вероятности. Даже «если пририсовать два нолика»...
Более жалкого оправдания читерству и придумать наверное нельзя.
Любое внешнее вмешательство в шансы дропа, характеристики персонажа, аффиксы вещей и их роллы является читерством. Отличие только в "тяжести преступления".

Сообщение отредактировал Zabivalkin - Понедельник, 2022-12-12, 15:42
 
Big_Fat_NinjaДата: Понедельник, 2022-12-12, 15:43 | Сообщение # 330
avatar
Телхин
Оффлайн
Сообщений: 677
Репутация: 225
Замечаний нет
Цитата Zabivalkin ()
За последний месяц в АЕ без аддонов я прошел игру на чаке на норме и легенде, и не увидел ни одного нагрудника с префиксом "Ветеранский" или суффиксом "Богов".
Да ладно! Не верю.  :) Я вот дважды прошел игру от корки до корки и мне  выпало несколько десятков ветеранских шмоток и шмоток богов. Отдельно ветеранских и отдельно богов. Вместе - ни одной. И это я играл без всяких модов, на чистой ванили. Зелени падает много, а вот "салата" - ничтожно мало. Я еще удивился, когда первый раз пробегал по Аиду - выпало всего лишь одно вшивое хтионское копье с очень слабеньким префиксом (не помню уже точно - громадное вроде) и ни одного хтионского резака. WTF, подумалось. Ну ладно думаю, норма все-таки. Но тоже самое повторилось на эпосе, и на легенде. В старом же TQ IT мне эти хтионы падали по КД просто. Другое дело - по настоящему хороших было очень мало. но они были! А сейчас - полный голяк.

Добавлено (2022-12-12, 15:47)
---------------------------------------------

Цитата Zabivalkin ()
Более жалкого оправдания читерству и придумать наверное нельзя.
Тю! А с чего ты взял, что я перед кем-то оправдываюсь? Ты - прокурор?  :D

Сообщение отредактировал Big_Fat_Ninja - Понедельник, 2022-12-12, 15:44
 
Форум » Titan Quest и Titan Quest: Immortal Throne » Мастерства и умения » Гайд по Убийце-копейщику. (Вселяя страх в сердца врагов, пронзаем насквозь их копьем.)
Поиск: