Чат по игре
Модератор форума: Evo4ka, SARUMAN  
Механика игры
TigrenokДата: Вторник, 2018-06-05, 14:51 | Сообщение # 2446
avatar
Аид
Оффлайн
Сообщений: 2034
Репутация: 888
Замечаний нет
Цитата ttt4 ()
Возник вопрос по умению ратного дела "Яростный натиск". Нужно 8 ударов для активации умения на полную. Это нужно 8 раз попасть по противнику

Яростный натиск начинает работать с первого попадание: при первом попадание будет + 10% урона...но чтобы достигнуть максимального урона, нужно нанести столько ударов сколько написано и постоянно поддерживать. Т.е. каждым нанесенным ударом урон увеличивается.
Цитата ttt4 ()
Как игра высчитывает шанс нанести критический удар и множитель урона на него?

Тебе нужны конкретные цифры или сам принцип?
Если принцип(из ткит):
https://pastenow.ru/d2e974a67c69696c3becdae9256b3f94
Если конкретные цифры, в ткае кое-что изменили. Минимальный шанс нанести удар 10%(даже при разнице -1000)...где-то читал, но не могу найти.


Не верьте словам Witcher5154! Он тролль, который в игре не разбирается!

Сообщение отредактировал Tigrenok - Вторник, 2018-06-05, 14:52
 
ttt4Дата: Вторник, 2018-06-05, 16:08 | Сообщение # 2447
avatar
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 107
Репутация: 0
Замечаний нет
Цитата Aesthetic ()
Высчитываешь по этой формуле твой шанс на попадание:

Знаю про эту и последующие формулы. Но что-то не сходится. Привожу пример:
Разница наступательной перса и оборонительной противника - 1000. Согласно формуле
шанс на попадание=100*0,88^((100-1000)/100)+10=325. Хорошо.
высчитываю по второй формуле порог:
(325/2+45)/100=2,075
И дальше непонятно. Мое мнение что по этой таблице нужно смотреть именно шанс попасть, тогда больше подходит. Тогда при разнице в 210 и выше множитель крита будет 1.5.

Но это больше относится к вопросу какой будет модификатор урона крита. А мне интересно как игра вычисляет будет вообще крит или нет. Заметил в игре что даже при наступалке 2000 и умением "подрезка сухожилий"(снижение оборонки на 44%) криты идут не каждый удар. Значит есть какая-то формула по которой игра определяет будет крит или нет. Можете подсказать?

Добавлено (2018-06-05, 16:08)
---------------------------------------------
Цитата Tigrenok ()
Яростный натиск начинает работать с первого попадание: при первом попадание будет + 10% урона...но чтобы достигнуть максимального урона, нужно нанести столько ударов сколько написано и постоянно поддерживать. Т.е. каждым нанесенным ударом урон увеличивается.

Это я в курсе. Выше мне уже ответили. Считается удар по противнику. Значит с оружием в обоих руках умение разгоняется быстрее.
Цитата Tigrenok ()
Если принцип(из ткит):
https://pastenow.ru/d2e974a67c69696c3becdae9256b3f94

Благодарю. Не видел такой информации. Самый оборонительный босс получается Тифон и Гидра. Ладно. На этом рисунке в таблице есть шанс крита, который при разнице в 1000, составляет 50%. Только непонятно откуда это взято. А вот множитель крита в 1.5 начинается с разницы в 300. Даже несколько раньше.


Сообщение отредактировал ttt4 - Вторник, 2018-06-05, 16:16
 
TigrenokДата: Вторник, 2018-06-05, 16:24 | Сообщение # 2448
avatar
Аид
Оффлайн
Сообщений: 2034
Репутация: 888
Замечаний нет
Цитата ttt4 ()
Не видел такой информации. Самый оборонительный босс получается Тифон и Гидра.

Это информация с ткит(считай 2008год):
Цитата ttt4 ()
Даже несколько раньше.

Aesthetic, скидывает тебе формулу с ТКАЕ
Цитата ttt4 ()
Выше мне уже ответили.

я пока писал, он меня опередил))

Добавлено (2018-06-05, 16:24)
---------------------------------------------
Цитата ttt4 ()
шанс на попадание=100*0,88^((100-1000)/100)+10=325. Хорошо.

неправильно посчитал. Дважды...точнее я вообще не понял как у тебя могло получится 325)))


Не верьте словам Witcher5154! Он тролль, который в игре не разбирается!

Сообщение отредактировал Tigrenok - Вторник, 2018-06-05, 16:30
 
ttt4Дата: Вторник, 2018-06-05, 16:29 | Сообщение # 2449
avatar
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 107
Репутация: 0
Замечаний нет
Цитата Tigrenok ()
неправильно посчитал.

Где конкретно неправильно? вроде все по формуле. Можете привести пример правильного расчета?
Цитата Tigrenok ()
Aesthetic, скидывает тебе формулу с ТКАЕ

Немного не понятно как она работает на конкретном примере.
 
TigrenokДата: Вторник, 2018-06-05, 16:43 | Сообщение # 2450
avatar
Аид
Оффлайн
Сообщений: 2034
Репутация: 888
Замечаний нет
Цитата ttt4 ()
Где конкретно неправильно? вроде все по формуле. Можете привести пример правильного расчета?

шанс = 100 * 0,88^ ;("как я понимаю это значок в степени"); (100-1000)/100 +10.
1)сначала считаем, что в скобках 100 -1000= -900 тут первый нюанс закрался ошибки в формуле.
2) -900 /100= -9
3) 0,88 ^-9= 2,78
4) 100*2,78+10... с другой стороны шанс крита не может быть больше 100...
PS. может там есть другая формула для отрицательных значений. Это формула актуально когда оборонка больше наступа= минимум получаем 10%
PS. Или формула не правильная, или мы еще 2-3 слагаемых/множителя потеряли


Не верьте словам Witcher5154! Он тролль, который в игре не разбирается!

Сообщение отредактировал Tigrenok - Вторник, 2018-06-05, 16:56
 
ttt4Дата: Вторник, 2018-06-05, 17:01 | Сообщение # 2451
avatar
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 107
Репутация: 0
Замечаний нет
Цитата Tigrenok ()
0,88 ^-9= 2,78

проверил на калькуляторе и в Excel. Получается 3,15. Но не важно. Главное что шанс попасть выше 100 каких-то условных единиц По которым в дальнейшем игра определяет шанс на крит.
 
AestheticДата: Вторник, 2018-06-05, 17:10 | Сообщение # 2452
avatar
Гидра
Оффлайн
Сообщений: 178
Репутация: 38
Замечаний нет
В случае с шансом крита наверняка имеет место быть экспонента.
А вот максимальный множитель достигается, по всей видимости, на 124% шансе попадания.
Зачем нужна та формула, где этот шанс подвергается делению - я хз, зовите Витчера.
В принципе это всё должно легко проверяться, например выставить сатирам из гелоса нужный показатель оборонки, персонажу в руки медный нож с нужным показателем наступы, а лучше несколько с разными показателями, в формуле меняем множитель для предельного порога на какой-нибудь космический, чтобы заметно было.


Сообщение отредактировал Aesthetic - Вторник, 2018-06-05, 17:12
 
ttt4Дата: Вторник, 2018-06-05, 17:18 | Сообщение # 2453
avatar
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 107
Репутация: 0
Замечаний нет
Цитата Aesthetic ()
А вот максимальный множитель достигается, по всей видимости, на 124% шансе попадания.

Согласен, похоже он завязан на шанс попадания, а не на шанс крита.
Цитата Aesthetic ()
Зачем нужна та формула, где этот шанс подвергается делению - я хз, зовите Витчера.

Благодарю за хорошую идею.
 
AestheticДата: Вторник, 2018-06-05, 17:19 | Сообщение # 2454
avatar
Гидра
Оффлайн
Сообщений: 178
Репутация: 38
Замечаний нет
Цитата Aesthetic ()
В случае с шансом крита наверняка имеет место быть экспонента.

Собсна в гриме, который базируется на механиках ТК, шанс крита - это не совсем шанс, а скорее всё тот же "вес", как и в случае с пассивами ратного на дуалы и т.п. По крайней мере очень на то похоже.
В таком случае 100% крита не будет в принципе никогда.
 
TigrenokДата: Вторник, 2018-06-05, 17:26 | Сообщение # 2455
avatar
Аид
Оффлайн
Сообщений: 2034
Репутация: 888
Замечаний нет
Цитата Aesthetic ()
Зачем нужна та формула, где этот шанс подвергается делению - я хз, зовите Витчера.

Он формулах арт менеджера не разбирается....
Лучше тогда Симу или KyonLevic дождаться))) Или Slayer подскажет.


Не верьте словам Witcher5154! Он тролль, который в игре не разбирается!
 
ttt4Дата: Вторник, 2018-06-05, 17:30 | Сообщение # 2456
avatar
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 107
Репутация: 0
Замечаний нет
Цитата Aesthetic ()
шанс крита - это не совсем шанс, а скорее всё тот же "вес", как и в случае с пассивами ратного на дуалы и т.п. По крайней мере очень на то похоже.
В таком случае 100% крита не будет в принципе никогда.

Все больше склоняюсь именно к такому варианту. Хотя с пассивами на дуалы при большой выборке значение шанса работает корректно. То есть как написано в умении. Но считает игра скорее всего через вес.
 
TigrenokДата: Вторник, 2018-06-05, 18:02 | Сообщение # 2457
avatar
Аид
Оффлайн
Сообщений: 2034
Репутация: 888
Замечаний нет
Цитата Aesthetic ()
шанс крита - это не совсем шанс, а скорее всё тот же "вес", как и в случае с пассивами ратного на дуалы и т.п. По крайней мере очень на то похоже.

Шанс и вес в теории это одно и то же. Но на практике разные вещи. Шанс-это вероятность одного события (крит или не крит),а вес -это вероятность разного события( а)сработает навык владение двумя клинками, или сработает рассечение, или сработает буйство, или перс ударит только одним оружием, б)если в игре 5000 вещей- шанс 0,02% на выпадение -а это ложь, так как вероятность "вес" вещи зависит от акта, сложности, моба/босса)- потому что возможно несколько вариантов и они взаимно исключающие.
Цитата Aesthetic ()
В случае с шансом крита наверняка имеет место быть экспонента.

Так и есть см картинку с ткит: разница шанс критов между ОА-ДА >1000 и> 3000 маленькая только 25%(50% и 75%)...
Даже если в ТКАЕ цифры и поменяли, никто наступа больше 2500 для оригинала делать не будет.


Не верьте словам Witcher5154! Он тролль, который в игре не разбирается!

Сообщение отредактировал Tigrenok - Вторник, 2018-06-05, 18:05
 
ttt4Дата: Понедельник, 2018-06-11, 22:01 | Сообщение # 2458
avatar
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 107
Репутация: 0
Замечаний нет
Цитата Tigrenok ()
в теме разбойника писали об этом, и шмот рекомендованный.

Не заходил туда, попробовал сам. Во вкладке сильнейший урон написано 584 тысячи, хотя в игре видел желтыми цифрами максимум 345 тысяч. Ну это ради прикола.

Добавлено (2018-06-11, 22:01)
---------------------------------------------
Еще момент хотел спросить по ратному делу. Когда мой персонаж бьет двумя руками заметил что он всегда попадает по противнику. Ну наступательной способности хватает на 100% шанс попасть. А вот уклонение разве не действует на эти умения?

 
CaptainEinДата: Среда, 2018-06-13, 03:27 | Сообщение # 2459
avatar
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 109
Репутация: 128
Замечаний нет
Цитата ttt4 ()
уклонение разве не действует на эти умения?

Это обман зрения, что всегда попадает, и уклонение, и оборонка спасает от любых ударов оружием ближнего боя, другое дело, что умение в ратке "подрезанные сухожилия" снижает вражескую оборону на 88% если попасть по врагу дважды.
 
ttt4Дата: Четверг, 2018-06-21, 10:36 | Сообщение # 2460
avatar
Тигрочеловек
Оффлайн
Сообщений: 107
Репутация: 0
Замечаний нет
Цитата CaptainEin ()
умение в ратке "подрезанные сухожилия" снижает вражескую оборону на 88% если попасть по врагу дважды.

Откуда эта информация? Не замечал такого.
Цитата ttt4 ()
Когда мой персонаж бьет двумя руками заметил что он всегда попадает по противнику. Ну наступательной способности хватает на 100% шанс попасть. А вот уклонение разве не действует на эти умения?

Вопрос снимается. Попадает всегда на мобах (наступалка гораздо выше оборонки + уклонение далеко не у всех есть), а на боссах бывает и мажет как раз из-за уклонения.

Добавлено (2018-06-21, 10:36)
---------------------------------------------
залез в файлы игры, нашел это умение:

Написано 44% максимум. Откуда вы взяли информацию про 88%?


Сообщение отредактировал ttt4 - Четверг, 2018-06-21, 10:37
 
Поиск: